[گفتگو و تبادل نظر] چالشها برای ساخت ربات پرنده ای که انسان را حمل کند؟

[فکر]

پاسخ : [گفتگو و تبادل نظر] چالشها برای ساخت ربات پرنده ای که انسان را حمل کند؟

با سلام و درود
اخباری پیرامون وسایل پرنده ای که قابلیت حمل افراد را هم دارند:
1- پرنده های انسان بر در آسمان :: پرتال هوافضای ایران
2- رونمایی از «موتورسیکلت پرنده» ساخت شرکت هاورسرف (+تصاویر) :: پرتال هوافضای ایران
3- پاپ آپ؛ خودرو پرنده جدید ایرباس (+تصاویر) :: پرتال هوافضای ایران
4- پروژه ی واهانا، تاکسی پرنده ی خودران شرکت ایرباس :: پرتال هوافضای ایران

(تصویر1: وسیله ای با قابلیت حرکت روی زمین و پرواز در آسمان به نام PAL-V One)

[arminnaami]

پاسخ : [گفتگو و تبادل نظر] چالشها برای ساخت ربات پرنده ای که انسان را حمل کند؟

برای اتمام حرفه ای همچین پروژ ای به 10 هزار یورو معادل 40 میلیون ایران پول نیاز هست

اقلام رو واستون مینویسم چون در 2 ماه اینده قصد ساختشو دارم


فایبر کربن : 50 متر (قیمت هر متر 200 گرمی 10 یورو) برای ساخت اتاق مونوکوک و شاسی و بال ها
صندلی : 20 یورو
چوب - ورق بالسا : 18 یورو (برای ساخت قالب - ماکت پروژ)
رزین اپوکسی و غیره : 100 یورو
دستگاه وکیوم : 40 یورو
رول پلاستیک : 10 یورو (برای وکیوم کردن)
چسب 7 سانتی : 1 یورو
چسب مایع : 500 گرم 10 یورو
گیره : 6یورو
غیره : 20 یورو
----------
رول کامل سیم مخصوص -60 تا +200 قرمز و مشکلی : 50 یورو
رول سیم برای اتصالات مختلف : 10 یورو
روکش سیم : 12 یورو
سیم لحیم : 20 یورو 1000 گرمی
کانکتور : 4 یورو (برای اتصلات)
کانکتور : 10 یورو (برای اتصلات)
کانکتور : 14 یورو (برای اتصلات)
چسب برق : 10 عدد قرمز و مشکی 10 یورو
سویچ : 3 یورو (برای اتاق کنترول) تعداد 20 عدد
سویچ پاور : 6 یورو
2 عدد باند : 20 یورو (برای سیستم صوتی)
برد پخش موزیک : 16 یورو (برای سیستم صوتی)
ال ای دی : 8 یورو
ال ای دی : 12 یورو
پیچ : 10 یورو
برد تقسیم مخصوص : 10 یورو
بست : 10 یورو
ال سی دی : 50 یورو
و..غیره : 200 یورو
raspberry pi 3 : پنجاه یورو
--------
1000 عدد باطری Li-ion 3.7 8800mAh : هشت صد دلار
کابل JST-XH : برای بالانس شارژ کردن باطری 10 عدد: 5 یورر
شارژ مخصوص لی یون : 50 یورو
4 عدد موتور براشلس 35000watt : قیمت هر عدد 1000 یورو 4 عدد مورد نیاز
داریور مخصوص : 150 یورو هر عدد .. 4 عدد مورد نیاز
غیره : 500 یورو (gps , gyro....)



اقلام + تصاویر



فایبر کربن : 50 متر (قیمت هر متر 200 گرمی 10 یورو) برای ساخت اتاق مونوکوک و شاسی و بال ها
صندلی : 20 یورو
چوب - ورق بالسا : 18 یورو (برای ساخت قالب - ماکت پروژ)

رزین اپوکسی و غیره : 100 یورو
دستگاه وکیوم : 40 یورو

رول پلاستیک : 10 یورو (برای وکیوم کردن)

چسب 7 سانتی : 1 یورو
چسب مایع : 500 گرم 10 یورو
گیره : 6یورو

غیره : 20 یورو
----------
رول کامل سیم مخصوص -60 تا +200 قرمز و مشکلی : 50 یورو

رول سیم برای اتصالات مختلف : 10 یورو

روکش سیم : 12 یورو
سیم لحیم : 20 یورو 1000 گرمی

کانکتور : 4 یورو (برای اتصلات)

کانکتور : 10 یورو (برای اتصلات)

کانکتور : 14 یورو (برای اتصلات)

چسب برق : 10 عدد قرمز و مشکی 10 یورو
سویچ : 3 یورو (برای اتاق کنترول) تعداد 20 عدد

سویچ پاور : 6 یورو

2 عدد باند : 20 یورو (برای سیستم صوتی)

برد پخش موزیک : 16 یورو (برای سیستم صوتی)

ال ای دی : 8 یورو

ال ای دی : 12 یورو

پیچ : 10 یورو

برد تقسیم مخصوص : 10 یورو
بست : 10 یورو

ال سی دی : 50 یورو
و..غیره : 200 یورو
raspberry pi 3 : پنجاه یورو
--------
1000 عدد باطری Li-ion 3.7 8800mAh : هشت صد دلار

کابل JST-XH : برای بالانس شارژ کردن باطری 10 عدد: 5 یورر

شارژ مخصوص لی یون : 50 یورو
4 عدد موتور براشلس 35000watt : قیمت هر عدد 1000 یورو 4 عدد مورد نیاز

داریور مخصوص : 150 یورو هر عدد .. 4 عدد مورد نیاز
غیره : 500 یورو (gps , gyro....)


جمع : 7500 یورو = 30 میلیون تومن
به نظر من اگه کسی بخواد بسازه تو ایران راحتر و ارزونتر میتونه بسازه حتی با هزینه 8 تا 10 میلیون

[hoseyni emeni]

پاسخ : [گفتگو و تبادل نظر] چالشها برای ساخت ربات پرنده ای که انسان را حمل کند؟

اقلام رو واستون مینویسم چون در 2 ماه اینده قصد ساختشو دارم

درود به دوست عزیز
اول از همه تشکر بابت اینکه تجربیات خودتون رو به اشتراک میگذارید
__________________________________________________ _______
بدنه ی فیبر کربن رو به چه صورت میخاهید درست کنید؟! آیا قالب به کار میبرید؟!

[arminnaami]

پاسخ : [گفتگو و تبادل نظر] چالشها برای ساخت ربات پرنده ای که انسان را حمل کند؟

درود به دوست عزیز
اول از همه تشکر بابت اینکه تجربیات خودتون رو به اشتراک میگذارید
__________________________________________________ _______
بدنه ی فیبر کربن رو به چه صورت میخاهید درست کنید؟! آیا قالب به کار میبرید؟!

ممنون
بله , از قالب استفاده میکنم . راحترین کار برای ساخت قالب استفاده از چوب بالسا است
بعد الیاف روی پرت ها قرار میگیره .بعد توی وکیوم بگ قرار میگیره . بعد توسط دستگاه وکیوم تمامی هوای موجود رو تخلیه میکنیم
این کار باعث میشه شکل دقیق پارت رو بخودش بگیره ... بعد ی سوارخ های که از قبل توی وکیوم بک اینجا کردیم به شلنک متصل میکنیم
یک سر به رزین یک سر به دستگاه وکیوم ... اینکار باعث میشه رزین تزیق بشه...

[poggije]

پاسخ : [گفتگو و تبادل نظر] چالشها برای ساخت ربات پرنده ای که انسان را حمل کند؟

خداوکیلی تاحالا موتور براشلس سی و پنج هزار واتی ندیده بودم. این موتور رو از کجا میشه تهیه کرد؟

Sent from my HTC One_M8 using Tapatalk

[arminnaami]

پاسخ : [گفتگو و تبادل نظر] چالشها برای ساخت ربات پرنده ای که انسان را حمل کند؟

خداوکیلی تاحالا موتور براشلس سی و پنج هزار واتی ندیده بودم. این موتور رو از کجا میشه تهیه کرد؟

Sent from my HTC One_M8 using Tapatalk

شرکت سازنده

http://alienpowersystem.com/shop/brushless-motors/150100s-sensored-outrunner-brushless-motor-50kv-35000w/

موتور های 75000watt تا 150000wattهم گیر میاد ولی از شرکت ها و برنده های دیگه
من پارسال از این مدل برای ساخت ماشین الکترونیک استفاده کردم. واقعا حرف نداشت
موتور رو با دفرانسیل متصل کردیم

[فکر]

پاسخ : [گفتگو و تبادل نظر] چالشها برای ساخت ربات پرنده ای که انسان را حمل کند؟

[...]
اقلام رو واستون مینویسم چون در 2 ماه اینده قصد ساختشو دارم
[...]

با سلام و درود
در این صفحه شرکت هایی که با شرکت e-volo برای ساخته شده VC200 Volocopter مشارکت داشته اند معرفی شده است:
Volocopter I Partner

[...]
1000 عدد باطری Li-ion 3.7 8800mAh : هشت صد دلار
[...]

با توجه به اینکه موتورهای ربات پرنده جریان زیادی از باتری ها می کِشند، آیا بهتر نیست به جای استفاده از باتری Lithium-ion از باتری Lithium Polymer با ضریب تخلیه(C-rate) مناسب استفاده شود؟
در این مقاله که از سوی MIT Electric Vehicle Team با عنوان A Guide to Understanding Battery Specifications منتشر شده است، توضیحاتی پیرامون ضریب تخلیه(C-rate) باتری
ارائه شده است: http://www.eca.ir/forums/thread74689.html

[...]
موتور های 75000watt تا 150000wattهم گیر میاد ولی از شرکت ها و برنده های دیگه
[...]

در صورت امکان شرکت های سازنده ی این موتورها را نام ببرید.

با تشکر.

[arminnaami]

پاسخ : [گفتگو و تبادل نظر] چالشها برای ساخت ربات پرنده ای که انسان را حمل کند؟

با توجه به اینکه موتورهای ربات پرنده جریان زیادی از باتری ها می کِشند، آیا بهتر نیست به جای استفاده از باتری Lithium-ion از باتری Lithium Polymer با ضریب تخلیه(C-rate) مناسب استفاده شود؟
در این مقاله که از سوی MIT Electric Vehicle Team با عنوان A Guide to Understanding Battery Specifications منتشر شده است، توضیحاتی پیرامون ضریب تخلیه(C-rate) باتری
ارائه شده است: http://www.eca.ir/forums/thread74689.html

بله حق با شماست باطری های Li-Po یا Lithium-Polymer دو مزیت خیلی خوب دارن
- ضریب تخلیه بالا
- وزن سبکتر

معایب:
گرونتر
و برای خرید تعداد بالای هر سل Li-Po مثلا 1000 تا 2000 باید مجوز شرکتی داشت
و احتمال بیشتر اتش سوزی به نصبت Li-ion

اما باطری های Li-ion یا Lithium-ion
در ترکیب 1008 عدد باطری 3.7 با امپر 88000mAh - بصورت 18 سل . در هر سل 56 عدد باطری قرار میگیره که مشکل rate تخلیه رو حل میکنه : ولتاژه 66.6V
دو پک که بسازیم میشه 2016 عدد باطری . با ولتاژ : 133V

مزایا:
بدست اوردن امپر بیشتر برای پرواز در مدت زمان بیشتر

معایب:
وزن زیاد

در صورت امکان شرکت های سازنده ی این موتورها را نام ببرید.
با تشکر.

75kw 100hp

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

دوستانی که در ایران هستن راحتر و ارزونتر میتونید باطری های 3.7 Li-ion جمع اوری کنید
با خرید باطری های قدیمی یا خراب لپ تاپ
درون هر باطری Laptop شیش عدد باطری Li-ion قرار داره
باطری های لپ تاب چون قابل تعمییر نیسن باطری رو مفت میفروشن ..
بعد با حوصله باطری ها رو باز کنید اتصالات رو قطع کنید و با یه مولتی متر ولتاژ رو چک کنید
بعد باطری های سالم رو جمع کنید تا به تعداد مورد نیازتون برسه

[arminnaami]

پاسخ : [گفتگو و تبادل نظر] چالشها برای ساخت ربات پرنده ای که انسان را حمل کند؟

سلام دوستان
کسی ایده ای نداره ؟

[فکر]

پاسخ : [گفتگو و تبادل نظر] چالشها برای ساخت ربات پرنده ای که انسان را حمل کند؟

[...]
اما باطری های Li-ion یا Lithium-ion
در ترکیب 1008 عدد باطری 3.7 با امپر 88000mAh - بصورت 18 سل . در هر سل 56 عدد باطری قرار میگیره که مشکل rate تخلیه رو حل میکنه : ولتاژه 66.6V
دو پک که بسازیم میشه 2016 عدد باطری . با ولتاژ : 133V
[...]

با سلام و درود
وقتی با استفاده از باتری های 18650 ، بسته ی باتری بزرگتری را ساختید برای شارژ کردن آن چگونه اقدام می نمایید؟

سلام دوستان
کسی ایده ای نداره ؟

1- جهت ساخت بدنه استفاده از Poly-paraphenylene terephthalamide که به نام Kevlar به ثبت رسیده است را می توان مورد بررسی قرار داد.
2- جهت تامین جریان مورد نیاز برای موتورها می توان استفاده از پیل سوختی هیدروژن^[1] را مورد بررسی قرار داد:

http://www.eca.ir/forums/thread73874.html

[1]- پیل سوختی هیدروژن ==> Hydrogen Fuel Cell

[arminnaami]

پاسخ : [گفتگو و تبادل نظر] چالشها برای ساخت ربات پرنده ای که انسان را حمل کند؟

با سلام و درود

وقتی با استفاده از باتری های 18650 ، بسته ی باتری بزرگتری را ساختید برای شارژ کردن آن چگونه اقدام می نمایید؟

از BMS
18S Lithium-ion Battery Management System(Battery BMS) 50A

http://www.alibaba.com/product-detail/18S-Lithium-ion-Battery-Management-System_60188293360.html

[فکر]

پاسخ : [گفتگو و تبادل نظر] چالشها برای ساخت ربات پرنده ای که انسان را حمل کند؟

با سلام و درود
1- برای امنیت خلبان همگام پرواز چه مواردی را در نظر دارید؟
2- از چه مدیریتگر پروازی^[1] قصد دارید استفاده نمایید؟
3- آیا برای ساخت بدنه طرح 3 بعدی آن را هم رسم می نمایید؟


[1]- مدیریتگر پرواز ==> Flight Controller

[arminnaami]

پاسخ : [گفتگو و تبادل نظر] چالشها برای ساخت ربات پرنده ای که انسان را حمل کند؟

با سلام و درود
1- برای امنیت خلبان همگام پرواز چه مواردی را در نظر دارید؟
2- از چه مدیریتگر پروازی^[1] قصد دارید استفاده نمایید؟
3- آیا برای ساخت بدنه طرح 3 بعدی آن را هم رسم می نمایید؟


[1]- مدیریتگر پرواز ==> Flight Controller

1.فعلا 30% مقدمات برای شروع ساخت فراهم شده .. و اینکه به یک مکان مناسب نیاز داریم .. تو المان به راحتی ایران نیست جایی رو به راحتی کرایه کرد ... کلی کاغذ بازی های الکی و زمان ... واینکه هنوز نمیدونیم این قرار چی بشه یا چقدر میتونه توانمند باشه ... بعد از عملی شدن برای این بخش هم شروع به تحقیقات میکنم با شرکت هایی که تو این زمینه فعالیت دارن
2. قراره به کمکی یکی از دوستان یک Flight Controller حرفه ای DJI Naza N3 و adreno و یه joystick حرفه ای رو روی هم ست کنیم و raspberry + LCD برای مانیتور کردن ... یکم زمان میبره ولی عملیه.
3.بله , ولی تا قبل از تمام ساخت بصورت پبلیک منتشر نمیشه.

[فکر]

پاسخ : [گفتگو و تبادل نظر] چالشها برای ساخت ربات پرنده ای که انسان را حمل کند؟

[...]
4عدد موتور براشلس 35000watt : قیمت هر عدد 1000 یورو 4 عدد مورد نیاز
داریور مخصوص : 150 یورو هر عدد .. 4 عدد مورد نیاز
[...]

با سلام و درود
1- ملخ مناسب برای این موتور چه مشخصاتی دارد؟
2- آیا جدولی وجود دارد که نشان دهد این موتور با ملخ های مختلف چقدر پیشرانه تولید می کند؟
3- آیا به نظر شما استفاده از بیش از چهار موتور بهتر نیست؟ زیرا اگر به هر دلیلی در ربات پرنده ی چهار موتوره یکی از موتورها غیر فعال شود پایداری ربات پرنده به میزان قابل توجهی با مشکل مواجه می شود و احتمال برخورد شدید با زمین وجود دارد اما اگر تعداد موتور ها بیشتر باشد، از کار افتادن یک موتور تأثیر کمتری دارد.

[اشکان غفارزاده]

پاسخ : [گفتگو و تبادل نظر] چالشها برای ساخت ربات پرنده ای که انسان را حمل کند؟

با سلام و درود
1- ملخ مناسب برای این موتور چه مشخصاتی دارد؟
2- آیا جدولی وجود دارد که نشان دهد این موتور با ملخ های مختلف چقدر پیشرانه تولید می کند؟
3- آیا به نظر شما استفاده از بیش از چهار موتور بهتر نیست؟ زیرا اگر به هر دلیلی در ربات پرنده ی چهار موتوره یکی از موتورها غیر فعال شود پایداری ربات پرنده به میزان قابل توجهی با مشکل مواجه می شود و احتمال برخورد شدید با زمین وجود دارد اما اگر تعداد موتور ها بیشتر باشد، از کار افتادن یک موتور تأثیر کمتری دارد.

بنظرم استفاده از تعداد موتور بالا بسیار اصولی تر است.
هم از لحاظ امنیت موتور ها هم از لحاظ هزینه های نگه داری و خرید لوازم
شما برای موتور های توان بالا مجبور به خرید باتری و اسپید کنترل با قیمت بالا هستید.مخصوصلا باتری
فرض کنید 150یور برای اسپید و 1000یور برای موتور خرج کنید. برای راه اندازی چنین موتور به باتری با ولتاژ بالاتر هستید. که ولتاژ بالا یعنی سلول بلاتر و قیمت بالاتر
دردسر اصلی هم شارز کردن آن!!!!!!
حال اگه در اثر کرش یکی از موتور ها هم آسیب ببنید دردسر خرید یا تعمیر موتور با قیمت بالا و بالانس کردن موتور جدید با موتور های کارکرده قبلی هم یه دردسر دیگه
ساخت بدنه با چهار بازو مقاوم با وزن پایین هم یه دردسر دیگه !!!!
با تعداد موتور بالاتر تعداد بازو ها افزایش میابد که به طبع وزن روی بازو ها پخش شده و بازو ها مقاومت کمتری نسبت به بدنه با چهار بازو لازم دارند که دردسر و هزینه ساخت و پایین میارن
مخل ها هم همچنین . پیدا کردن مخل با سایز بزرگ و وزن پایین دردسر و هزینه زیادی دارن

دوست عزیزمون هم که ساکن آلمان (اگه اشتباه نکنم هامبورگ) هستند میتونند از رادیو کنترل های برند Graupner استفاده کنند که ساخت آلمان هست تکنولوژی و امکانات بسیار بالایی دارن و قیمت اون در برابر فوتابا و jr و ... بسیار بایین هست