اینورتر چی بخرم؟ سینوسی یا شبه سینوسی؟ چه کشوری؟

[sina1359]

پاسخ : اینورتر چی بخرم؟ سینوسی یا شبه سینوسی؟ چه کشوری؟

سلام اروین خان
هدف ساخت یک موتور برق کوچک و مینیاتوری بود , نه ژنراتور چند هزار وات 3 فاز

یک چیز برای پیکنیک ...

حالا از فرمایشات شما یک چیز به ذهنم رسید
یک سری موتور برقهای چینی ارزون قیمت هستند که پارسال 80 تومان بود (مدل بهترش 120 تومان)
حالا نباید بالای 200 تومان باشه
برق خروجیش کاملا بدرد نخور و پر از اعوجاج هارمونیک
بر اساس فرمایشات شما :
دو کار میتوان کرد:
1- تبدیل 220 به 12 DC با آمپر بالا و تبدیل 12 به 220 ولت با اینورتر سینوسی خوب
سوال اینجاست که چه مداری به نظرتون برای تبدبل 220 کثیف این موتور برق به 12 خوب است؟
و آیا این مدار کاهنده هم مثل بقیه آداپتورها که به اینورتر شبه سینوسی چینی وصل میشوند , خطر صدمه خوردن ترانس و دیودها و خازنها ش وجود دارد؟ و یا چون موتور برق است و برق سینوسی است
حالا هر چی کثیف باشه , مشکلی براش به وجود نماید (این سوال برام خیلی مهمه که این موتوربرقها هم مثل اینورترهای شبه سینوسی بد هستند و یا خیر...)؟
2- همان برق 220 را با اینورترها و یا فیلترهای آماده (حالا نمیدونم چنین فیلتری است یا خیر) فیلتر و برق خوبی درست کنیم
در حقیقت با یکی از دو روش , یک موتور برق اینورتری خودمان بسازیم
که حدود 800 تا 900 تومان قیمت خواهد داشت...

این هم نمونه موتور برقهای چینی که خدمتتون عرض کردم (یک چیز شبیه این)
http://www.harborfreight.com/800-rated-watts-900-max-watts-portable-generator-66619.html

[sina1359]

پاسخ : اینورتر چی بخرم؟ سینوسی یا شبه سینوسی؟ چه کشوری؟

[arvinfx]

پاسخ : اینورتر چی بخرم؟ سینوسی یا شبه سینوسی؟ چه کشوری؟

سلام اروین خان
هدف ساخت یک موتور برق کوچک و مینیاتوری بود , نه ژنراتور چند هزار وات 3 فاز

یک چیز برای پیکنیک ...

حالا از فرمایشات شما یک چیز به ذهنم رسید
یک سری موتور برقهای چینی ارزون قیمت هستند که پارسال 80 تومان بود (مدل بهترش 120 تومان)
حالا نباید بالای 200 تومان باشه
برق خروجیش کاملا بدرد نخور و پر از اعوجاج هارمونیک
بر اساس فرمایشات شما :
دو کار میتوان کرد:
1- تبدیل 220 به 12 DC با آمپر بالا و تبدیل 12 به 220 ولت با اینورتر سینوسی خوب
سوال اینجاست که چه مداری به نظرتون برای تبدبل 220 کثیف این موتور برق به 12 خوب است؟
و آیا این مدار کاهنده هم مثل بقیه آداپتورها که به اینورتر شبه سینوسی چینی وصل میشوند , خطر صدمه خوردن ترانس و دیودها و خازنها ش وجود دارد؟ و یا چون موتور برق است و برق سینوسی است
حالا هر چی کثیف باشه , مشکلی براش به وجود نماید (این سوال برام خیلی مهمه که این موتوربرقها هم مثل اینورترهای شبه سینوسی بد هستند و یا خیر...)؟
2- همان برق 220 را با اینورترها و یا فیلترهای آماده (حالا نمیدونم چنین فیلتری است یا خیر) فیلتر و برق خوبی درست کنیم
در حقیقت با یکی از دو روش , یک موتور برق اینورتری خودمان بسازیم
که حدود 800 تا 900 تومان قیمت خواهد داشت...

ایده خوبی دادی! این 120 تومنه!!! شوخی میکنی!؟! این که مفته! oo: مطمعنی!!!! بدرد میخوره یا باید هی بدی تعمیر؟

من پیشنهاد بهتری دارم یکی شما بخر من مداری بهش وصل میکنم که خروجی سینوسی 1% THD داشته باشه با حدود 60 یا 70 هزار تومن ( شایدم کمتر)

[arvinfx]

پاسخ : اینورتر چی بخرم؟ سینوسی یا شبه سینوسی؟ چه کشوری؟

این موتورش 2 زمانس با روغن و بنزین کار میکنه خیلی پر دردسره وقتی خراب بشه باید بندازیش دور چون شنیدم مثل موتور گازی براوو وقتی سیلندر گشاد میکردن دیگه ارزش تعمیر نداشته و هی خاموش میکرده...

[mohsen++]

پاسخ : اینورتر چی بخرم؟ سینوسی یا شبه سینوسی؟ چه کشوری؟

این موتورش 2 زمانس با روغن و بنزین کار میکنه خیلی پر دردسره وقتی خراب بشه باید بندازیش دور چون شنیدم مثل موتور گازی براوو وقتی سیلندر گشاد میکردن دیگه ارزش تعمیر نداشته و هی خاموش میکرده...

بدرد کار دائم نمیخوره استهلاکش زیاده ناپایداری ولتاژ خروجیش اونقدره که وقتی لامپ 100 وات رشته ای بهش وصل میکنی میتونی سوسو زدنشو ببینی مدل چهار زمانش هم بود ولی اونم دل دل میزد و پایدار نبود .
البته خودش خروجی 12 ولت دی سی هم داره
ولی تو سرش بخوره برای روشن کردن یه پمپ آب توی یه باغچه 200 متری فکر کنم یه چند باری تو تابستون باز و بسته شد ( کثیفی شمع ، پاک کردن باک از آشغال ، تمیز کردن صافی بنزین که خودمون بهش اضافه کرده بودیم ، تمیز کردن کاربراتور ، تمیز کردن محفظه احتراق ) البته هنوز زنده هست و با یه کشش هندل روشن میشه

البته آخرش یه موتور آب بنزینی کوچیک خریدیم

[sina1359]

پاسخ : اینورتر چی بخرم؟ سینوسی یا شبه سینوسی؟ چه کشوری؟

بحث دو زمانه و چهار زمانش نیست
نوسان کردنش هم مهم نیست , اگر بتونیم بایک منبع تغذیه خوب سویئچینگ DC کنیم
هدف هم تولید برق داعمی نیست
فقط تولید برق اضطراری و کمپینگ....
خوبی این طرح این هست که هر زمان موتور برق خراب بشه
فقط 150 تا 200 تومان هذینه میبره
این هم فراموش نکنید که چینی هم دو مدل داره
پارسال که تحقیق میکردم
یک مدل 80000 تومانی بود و یک مدل 150000 تومانی که میگفتند مدل 150 تومانی روسیست
ولی همان چینی بود , مدل درجه بالا تر....
حالا میتونید مدل بالاتری بر دارید
هدف تولید برق DC 12 ولت است
سوال من را پاسخ ندادید ؟
برق موتور برق درجه 3
مثل اینورترهای شبه سینوسی چینی , به مدار سویئچینگ (کاهنده 220 به 12DC ) صدمه میزند یا خیر (به دلیل این که هرچی باشه برق تولید سینوسی است)..

[sina1359]

پاسخ : اینورتر چی بخرم؟ سینوسی یا شبه سینوسی؟ چه کشوری؟

ایده خوبی دادی! این 120 تومنه!!! شوخی میکنی!؟! این که مفته! oo: مطمعنی!!!! بدرد میخوره یا باید هی بدی تعمیر؟

من پیشنهاد بهتری دارم یکی شما بخر من مداری بهش وصل میکنم که خروجی سینوسی 1% THD داشته باشه با حدود 60 یا 70 هزار تومن ( شایدم کمتر)

فکر خوبیه
شما زحمت مدار را میکشید؟
من حتما یکی خریداری میکنم
اما سعی میکنم مدل بهتری بخرم (نه مدل 80 تومانی) تا بهتر به جواب برسیم
یک مدل ترکیهای است که کمی گرون تره
اما اگر مدارتان بر اساس 80 تومانی طراحی شود
حتما بر روی مدلهای بالاتر , به خوبی جواب میدهد
سوالی داشتم:
چنین مداری که میفرمایید , آمادش در بازار است یا خیر؟

[sina1359]

پاسخ : اینورتر چی بخرم؟ سینوسی یا شبه سینوسی؟ چه کشوری؟

ایده خوبی دادی! این 120 تومنه!!! شوخی میکنی!؟! این که مفته! oo: مطمعنی!!!! بدرد میخوره یا باید هی بدی تعمیر؟

راستش
اول تابستان سال پیش
با دوستان هر شب اطراف خونه پیاده روی میکردیم
در نزدیکی موزه داراباد یک پارک کوچک هست که همه شب اونجا جمع میشن و از ویو اونجا استفاده میکنن
یک کانتینر اونجا بود که چای و بیسکوست... میفروخت
یکی از این موتور برقهای چینی (اما مدل بهترش که حدود 120 تا 150 تومان بود) داشت
صداش کم بود (حدعقل قابل تحمل) و میگفت که یک سالیست که به خوبی کار مینه و تعمیر نشده
نوسانش هم دیدم , خیلی خیلی کم بود
موتور برق قدیمی خودمان هم که در زمان موشک زدن استفاده میکردیم , با این که آمریکایی بود
ولی نوسان داشت (دقیق یاده که سوسو میکرد...)
من کلا بوی موتور های دو زمانه را دوست دارم که با روغن مخلوط میشه...
این شد که به فکر خریدش افتادم
اما وقتی رفتم بازار (خیابان سعدی) و هوندای اینورتری را دیدم
پشیمون شدم و به فکر خرید اون افتادم
قیمتش 750000 تومان بود و دلم نیومد بخرم......

[sina1359]

پاسخ : اینورتر چی بخرم؟ سینوسی یا شبه سینوسی؟ چه کشوری؟

بدرد کار دائم نمیخوره استهلاکش زیاده ناپایداری ولتاژ خروجیش اونقدره که وقتی لامپ 100 وات رشته ای بهش وصل میکنی میتونی سوسو زدنشو ببینی مدل چهار زمانش هم بود ولی اونم دل دل میزد و پایدار نبود .
البته خودش خروجی 12 ولت دی سی هم داره
ولی تو سرش بخوره برای روشن کردن یه پمپ آب توی یه باغچه 200 متری فکر کنم یه چند باری تو تابستون باز و بسته شد ( کثیفی شمع ، پاک کردن باک از آشغال ، تمیز کردن صافی بنزین که خودمون بهش اضافه کرده بودیم ، تمیز کردن کاربراتور ، تمیز کردن محفظه احتراق ) البته هنوز زنده هست و با یه کشش هندل روشن میشه

البته آخرش یه موتور آب بنزینی کوچیک خریدیم

سلام دوست عزیز
ممنون که تجربتونو در اختیارمون گذاشتین
قرار هم نیست برق داعم از اون بگیریم
برای مثلا هر ماه یک بار و شاید کمتر
اگر یک ساعت کار بکنه
بدرد بخور است یا خیر

[arvinfx]

پاسخ : اینورتر چی بخرم؟ سینوسی یا شبه سینوسی؟ چه کشوری؟

مثل اینورترهای شبه سینوسی چینی , به مدار سویئچینگ (کاهنده 220 به 12DC ) صدمه میزند یا خیر (به دلیل این که هرچی باشه برق تولید سینوسی است)..

باید دید شکل موج خروجی چیه! اینی که آدرسشو گزاشتی 120V هستش و اصلا اطلاعاتی در موردبرقش نگفته که بدرد ما نمیخوره
من فقط میخاستم برقشو DC کنم و بعد با یه مدار نسبتا" ساده دوباره AC کنم ولی اینطوری که شما میگی سوسو میزد پشیمون شدم ! باید یه اینورتور براش ساخت که اونم باید دید نوسانات ولتاژش چقدره تا مدار درستی تهیه کرد! اگر میتونی یکی رو پیدا کن که در مورد شکل موج خروجیش اصلاعاتی داده باشه این رو نمیشه گفت با چقدر میشه ردیفش کرد!

این نوع موتور از اگزوزش چیزهای سمی خارج میشه که حالا شما میگید خوش بو هم هست نمیدونم والا :biggrin:

در مورد آماده بودن این مدار که گفتی فکر کنم باشه ولی 80 تومن فکر نکنم باشه...
چیزی شبیه Active PFC باید براش ساخت بعد AC سینوسی دقیقش کرد که از اونی که فکر میکردم سخت تر و هزینه بردارتره ولی بازم در حد 2 تا منبع تغذیه 220 به 12 و دوباره 12 به 220 در نمیاد :icon_razz:

[sina1359]

پاسخ : اینورتر چی بخرم؟ سینوسی یا شبه سینوسی؟ چه کشوری؟

باید دید شکل موج خروجی چیه! اینی که آدرسشو گزاشتی 120V هستش و اصلا اطلاعاتی در موردبرقش نگفته که بدرد ما نمیخوره
من فقط میخاستم برقشو DC کنم و بعد با یه مدار نسبتا" ساده دوباره AC کنم ولی اینطوری که شما میگی سوسو میزد پشیمون شدم ! باید یه اینورتور براش ساخت که اونم باید دید نوسانات ولتاژش چقدره تا مدار درستی تهیه کرد! اگر میتونی یکی رو پیدا کن که در مورد شکل موج خروجیش اصلاعاتی داده باشه این رو نمیشه گفت با چقدر میشه ردیفش کرد!

این نوع موتور از اگزوزش چیزهای سمی خارج میشه که حالا شما میگید خوش بو هم هست نمیدونم والا :biggrin:

در مورد آماده بودن این مدار که گفتی فکر کنم باشه ولی 80 تومن فکر نکنم باشه...
چیزی شبیه Active PFC باید براش ساخت بعد AC سینوسی دقیقش کرد که از اونی که فکر میکردم سخت تر و هزینه بردارتره ولی بازم در حد 2 تا منبع تغذیه 220 به 12 و دوباره 12 به 220 در نمیاد :icon_razz:

باز هم جواب سوال من را ندادید
حالا قسمت اینورترش مهم نیست
میشه یک مدل سینوسی 12 به 220 خریداری کرد
فقط این برق پر نوسان را به DC صاف و بدون نوز تبدیل کنیم
در حدود 30 آمپر هم نیاز داریم....

[sina1359]

پاسخ : اینورتر چی بخرم؟ سینوسی یا شبه سینوسی؟ چه کشوری؟

این همان مدل چینی درجه بالاتر است که خدمتتون عرض کردم:
http://www.aliexpress.com/item/Generator-Set-800W-Generator-Inverter-Generator-Stable-Power-100-Copper-Winding-11KG/337480073.html

[sina1359]

پاسخ : اینورتر چی بخرم؟ سینوسی یا شبه سینوسی؟ چه کشوری؟

یا این یکی بود (دقیق یادم نیست):
http://www.aliexpress.com/item/1000W-Gasoline-Generator-Inverter-Generator/337960201.html

[arvinfx]

پاسخ : اینورتر چی بخرم؟ سینوسی یا شبه سینوسی؟ چه کشوری؟

باز هم جواب سوال من را ندادید
حالا قسمت اینورترش مهم نیست
میشه یک مدل سینوسی 12 به 220 خریداری کرد
فقط این برق پر نوسان را به DC صاف و بدون نوز تبدیل کنیم
در حدود 30 آمپر هم نیاز داریم....

چیزی شبیه Active PFC باید براش ساخت بعد AC سینوسی دقیقش کرد که از اونی که فکر میکردم سخت تر و هزینه بردارتره [glow=red,2,300]ولی بازم در حد 2 تا منبع تغذیه 220 به 12 و دوباره 12 به 220 در نمیاد[/glow]

این جواب شما بود. این کار شدنیه ولی بنظر خودت کار درستیه؟ برای تبدیل این برق با ولتاژ بالا به ولتاژ پایین باید یه منبع تغذیه 150-200 تومنی بخری در ضمن 800W میشه 66A نه 30A که 20% هم تلف میشه! بعد دوباره باید با 20% تلفات دیگه بکنیش 220V !

برای صاف کردن این برق باید اول دید مشکل از کجاست! که من فکر میکنم علتش دور موتورش باشه که 3000 دور در دقیقه میشه مثلا 2800 در دقیقه و توان هم با فرکانس رابطه مستقیم داره و افت ولتاژ اتفاق می افته! ولی بای دید افت ولتاژ چقدره بعد تصمیم گرفت و یه اینورتور براش ساخت که ورودیش مثلا 150 تا 250 هستش و خروجیش 220V 50Hz سینوسی دقیق

حالا شما میخای چیکار کنی؟

[sina1359]

پاسخ : اینورتر چی بخرم؟ سینوسی یا شبه سینوسی؟ چه کشوری؟

این جواب شما بود. این کار شدنیه ولی بنظر خودت کار درستیه؟ برای تبدیل این برق با ولتاژ بالا به ولتاژ پایین باید یه منبع تغذیه 150-200 تومنی بخری در ضمن 800W میشه 66A نه 30A که 20% هم تلف میشه! بعد دوباره باید با 20% تلفات دیگه بکنیش 220V !

برای صاف کردن این برق باید اول دید مشکل از کجاست! که من فکر میکنم علتش دور موتورش باشه که 3000 دور در دقیقه میشه مثلا 2800 در دقیقه و توان هم با فرکانس رابطه مستقیم داره و افت ولتاژ اتفاق می افته! ولی بای دید افت ولتاژ چقدره بعد تصمیم گرفت و یه اینورتور براش ساخت که ورودیش مثلا 150 تا 250 هستش و خروجیش 220V 50Hz سینوسی دقیق

حالا شما میخای چیکار کنی؟

مثلا ما یک اینورتر کوتک 350 وات خریدیم
برای کارهای خودمون و از باتری ماشین یا باتری بکاپ داخل خونه استفاده میکنیم (جایی که باتری در اختیارمون هست)
حالا یک موتور برق ارزون هم میخریم و یک منبع تغذیه سوئیچینگ حدود 30 آمپر یا کمتر
تا با اون یک برق DC دوازده ولت صاف و بدون هیچ نوسان ولتاز.... تولید کنیم
و خروجی DC را به اینورتر وصل میکنیم
لامپها و وسایل پر مصرف را که حساس نیستند به پشت اینورتر وصل میکنیم
و وسایل حساس را به اینورتر

به نظر شما برای DC کردن این موتور برق پر نوسان
با یک منبع تغذیه سوییچینگ ساده موجود در بازار میتوان این کار را کرد
چه منبع تغذیهای باید خریداری کنم...؟
خلاصه نزنه اینورتر گرونمو بسوزونه :mrgreen: