داغ کردن غیر عادی ماسفت

[b e h n a m]

سلام
من یک مدار افزاینده ساختم برای هر ریل اولیه 3 تا ماسفت 150 گزاشتم

سوالی که دارم اینه :

اگه تو برد نگاه کنید ماسفت هایی که طرف خازن های ورودی هستن بیشتر داغ میکنن.
علتش چیه ؟
2 تای دیگه تو هر دو طرف یخ میمونن ولی این دوتا که طرف ورودی هستن گرم میشن
با سیم 4.5 به زمین وصل کردم قسمت های لازم رو پس از بابت اینکه جریان مسائی بهشون نمیرسه مطمینم
مقاومت های 33 اهم هم 6.7 اهم گزاشتم

http://www.4shared.com/file/ZeSbuxR-/UNTITLED2.html

http://www.4shared.com/office/tFKrAvpG/UNTITLED2.html

[emparator]

پاسخ : داغ کردن غیر عادی ماسفت

سلام
من یک مدار افزاینده ساختم برای هر ریل اولیه 3 تا ماسفت 150 گزاشتم

سوالی که دارم اینه :

اگه تو برد نگاه کنید ماسفت هایی که طرف خازن های ورودی هستن بیشتر داغ میکنن.
علتش چیه ؟
2 تای دیگه تو هر دو طرف یخ میمونن ولی این دوتا که طرف ورودی هستن گرم میشن
با سیم 4.5 به زمین وصل کردم قسمت های لازم رو پس از بابت اینکه جریان مسائی بهشون نمیرسه مطمینم
مقاومت های 33 اهم هم 6.7 کیلو گزاشتم

http://www.4shared.com/file/ZeSbuxR-/UNTITLED2.html

http://www.4shared.com/office/tFKrAvpG/UNTITLED2.html

اون ماسفتهاروباماسفتهایی که داغ نمی کنن عوض کن ببین نتیجش چیه.به احتمال زیادازخودماسفتهاباشه.
بی زحمت عکساروتوپیکوفایل بزارید.

[shork]

پاسخ : داغ کردن غیر عادی ماسفت

اگه ممکنه جای دیگه پلود کنین

[b e h n a m]

پاسخ : داغ کردن غیر عادی ماسفت

ماسفت ها سالمن

پیکو فایل هم مشکل داره اپلود نمیکنه

[emparator]

پاسخ : داغ کردن غیر عادی ماسفت

ماسفت ها سالمن

پیکو فایل هم مشکل داره اپلود نمیکنه

ماسفتاروباهم عوض کردی ببینی بازم داغ می کنندیانه؟
منم ماسفتای سوئیچینگم یکیش به شدت گرم می شد3تای دیگه فقط یکم منم مجبورابایکی ازاوناعوض کردم دیدم نه ماسفته اشکال داره درصورتی که سالم بودفقط زیادی گرم میشدمنم یه نوشوانداختم مشکل حل شد.

[b e h n a m]

پاسخ : داغ کردن غیر عادی ماسفت

ماسفتاروباهم عوض کردی ببینی بازم داغ می کنندیانه؟
منم ماسفتای سوئیچینگم یکیش به شدت گرم می شد3تای دیگه فقط یکم منم مجبورابایکی ازاوناعوض کردم دیدم نه ماسفته اشکال داره درصورتی که سالم بودفقط زیادی گرم میشدمنم یه نوشوانداختم مشکل حل شد.

:-|
بله مطمینم.
میتونه از طراحی پی سی بی باشه ؟ oo:

[Mahdi_Vaziri]

پاسخ : داغ کردن غیر عادی ماسفت

شینه انداختی رو فیبر؟ جریان ورودی چقدره؟ گیت رو چرا اینطوری بردی؟ گیتها نباید به هم اینطوری متصل بشه. سورس اون دو تا ترانزیستور بالایی رو با 4.5 بردی؟ سیم معمولی نمیشه ها!!!. باید حداقل سیم رشته ای باشه اگه چیز مرغوب و خوبی پیدا نکردی. 100 نانو!!! چه خبره واسه اسنابر؟؟؟؟؟ غالبا وقتی میخوان تقسیم جریان بکنن ترانزیستور ها رو با هم موازی میکنن به شکلی که از یه طرف ورودی باشه و از یه طرف خروجی. اینطوری>>>>

[Mahdi_Vaziri]

پاسخ : داغ کردن غیر عادی ماسفت

:-|
بله مطمینم.
میتونه از طراحی پی سی بی باشه ؟ oo:

مسلما از طراحی PCB

[b e h n a m]

پاسخ : داغ کردن غیر عادی ماسفت

شینه انداختی رو فیبر؟ جریان ورودی چقدره؟ گیت رو چرا اینطوری بردی؟ گیتها نباید به هم اینطوری متصل بشه. سورس اون دو تا ترانزیستور بالایی رو با 4.5 بردی؟ سیم معمولی نمیشه ها!!!. باید حداقل سیم رشته ای باشه اگه چیز مرغوب و خوبی پیدا نکردی. 100 نانو!!! چه خبره واسه اسنابر؟؟؟؟؟ غالبا وقتی میخوان تقسیم جریان بکنن ترانزیستور ها رو با هم موازی میکنن به شکلی که از یه طرف ورودی باشه و از یه طرف خروجی. اینطوری>>>>

سلام مهدی جان
ممنون از توجهت
ماسفت هارو دقیقا طوری که تو شماتیک قرار دادین وصل کردم فقط گیت ها مشترکه که مشکلی فکر نکنم پیش بیاره . پیش میاره ؟ چه مشکلی؟
ترانس 1200 وات هست که من حداقل 700 وات رو ازش انتظار دارم .
اولیه رو با لود حداکثر همون 1200 وات در نظر گرفتم که میشه 100 امپر در بیشترین حالت که سیم کشیدم از پشت براش
اون مقاومت کم اهم هم بیشتر برای حفاظت از مدار pwm گزاشتم تا اگه جریان زیاد بکشه درایور نسوزه. 6.7 اهم (کیلو اهم نیست )
بله 4.5 رو به ترانزیستور های بالایی دادم.
100 نانو زیاده ؟ جریان زیاده و منم تجربی قرار دادم. چه مقدار بزارم ؟
گیت رو از پشت بردم مدار جمع و جور تر بشه قسمت های فرکانسی و پر قدرت مدار. مشکلش چیه ؟

شینه هم منظورتو نفهمیدم اونم بگو :mrgreen:
برای انیکه این قراره به امپ وصل بشه باید برای جلوگیری از ایجاد نویز تو خروجی مجبورم قسمت هایی که سوییچ روشون هست رو تو کوچکترین فضا قرار بدم.
خروجی هم 100 تک هست با یکی دیگه سری میشه 200 تک یا 100 دوبل میده تو خروجی که زیر بار ماکزیمم میاد رو 160 ولت تک ( بدون فیدبک هست مدار )

ببخشید سوالام یکم زیاد شد :redface:

[Mahdi_Vaziri]

پاسخ : داغ کردن غیر عادی ماسفت

100 امپر!!! با اون PCB? شوخی میکنی؟ الان که شبه. فردا صب. میپری یه هویه 200 میگیری. واسه لحیم کاری شینه. سیم 4.5 هم جوابگو نیست. حالا واسه شینه.
دیدی بعضی جاها که جریان زیاده میان رو قسمت مسی PCB سیم ضخیم میزارن روش لحیم میکنن؟؟؟. به اون سیم ضخیم و گاهی چند سیم ضخیم میگن شینه. تو صنعت برق هم به صفحه ای معمولا مسی که جریانای بالا رو عبور میده میگن شینه.
سعی کن سه تیکه سیم ضخیم که بنا به تشخیص خودت سه برابر جریان هر سوییچ رو بتونه تحمل بکنه رو تهیه بکنی. تمیز و مرتب بزاری رو PCB. برای هر ماسفت تا ترانس یکی بنداز. جریان خیلی بالاس. سر و ته شینه حتما به پایه سوییچ و ترانس بچسبه. خلاصه حسابی پرش کن لحیم. اگه حمام قلع داری کارت راحت تر میشه. واسه سورسها هم سیم نمره 6 رشته ای ببر. تو ورودی هم خازن الکترولیت جواب شوک های 100 امپری رو نمیتونه بده. تعدادی خازن پولیستر حدود ده میکرو تو نزدیک ترین فاصله بین سوییچ و ترانس قرار بده. به هر حال به سوییچها از خازنهای الکترولیت نزدیک تر باشه. این کار واسه اینه که شوک جریان رو اونا باشه نه خازنهای الکترولیت. اینجوری که تو بستی هم راندمان میاد پایین هم خازنها به زودی خراب میشن.
در مورد گیت هم بحث خیلی مفصله. نمیتونی همینجوری گیتها رو مث درین و سوری موازی بکنی. برای هر گیت یک مقاومت جدا ببر و در نهایت همه رو به یک درایور وصل کن. برای درایور هم اگه از IR هستفاده میکنی برای هر گیت یه مقاومت هجده یا اگه میخوای مطمئن باشه 27 اهم بزار. البته هر چی بیشتر بشه تلفات رو سوییچها بیشتر میشه. اگه میخوای توپ جواب بگیری برای هر سمت یه HCPL3120 بزار. 2.5 امپر میتونه کنتینیوس بده. به صورت پالسی تا 4 پنج امپر میتونه بده. من در یک حرکت انتحاری چند روز پیش به صورت پالسی 9 امپر ازش گرفتم. یک ساعت کار کرد و در اخر بازم سالم بود. خودم دلم براش سوخت خاموشش کردم. داغ داغ شده بود. اگه از HCPL استفاده کردی میتونی مقاومت هر گیت رو ده دوازده اهمی بزاری. فقط حتما گیتها رو از هم باز کن.
برای این توان اسنابر خوبه. البته باید محاسبه بشه ولی خب شاتل که هوا نمیکنی. خوبه.

و در اخر: تو این جریان میدان زیاد میشه. اگه حلقه فریت داری دور پایه گیت بنداز. مقاومت گیت رو تو نزدیک ترین فاصله به گیت بزار. چون بعد از مقاومت امپدانس کاهش پیدا کرده و احتمال تاثیر پذیرفتن از میدانها بیشتره. بهتره اون مسیر کوتاه و مختصر باشه. سیمی هم که سیگنال گیت رو میبره حدالامکان از کنار مسیرهای جریان بالا عبور نکنه.

در ضمن ترانزیستور های بهتری هم میتونستی برای این کار انتخاب بکنی. IRF2807 یه انتخاب خوبه برای این کار. 200 امپریه که به صورت پکیج لیمیت محدود شده به 75. تو شوک تا 300 امپر رو عین بلبل تحمل میکنه. سه تا موازی بکنی هم هزینه هات کمتر میشه هم فضای کمتری اشغال کردی هم حفاظت بهتری داری.

دیگه اگه چیزی یادم اومد میگم.....

[b e h n a m]

پاسخ : داغ کردن غیر عادی ماسفت

ممنون

در حقیقت 100 امپر حداکثر جریانیه که قراره عبور کنه. اونم نه چندین ساعت و ...
هر ماسفت 40 امپر میتونه جریان بده که جمعا میشه 120 امپر
وقتی ماشین روشنه ولتاژ 14.4 هست که وقتی تغذیه میره زیر بار باید با این ولتاژ کار کنه تا توان کافی رو بده برای حدااکثر ولتاژ تو خروجی از همین جهت ولتاژ میره بالاتر و باز جریان کشی کاهش پیدا میکنه.

درایور زیاد امتحان کردم
tc4420 و 2110 تا دلت بخواد سوزوندم.

نمیدونم دلیلش چیه ولی تو این توان های بالا درایو ترانزیستوری خیلی بهتر عمل میکنه. منم درایور با 140 و 139 بستم.
چون جریان بالاس گیت نباید کاملا تحریک بشه. بیشتر از 7 ولت تحریک کنیم میسوزن برای همین در اخر کار یک زنر 7 ولتی میزارم بین گیت و زمین مدار ( تست کردم که میسوزن با ماسفت های مکزیکی )

هویه 200 گیر نیاوردم 150 گرفتم و شینه هم انجام دادم اول کار (هر چی پایه ترانس بود دراوردم زدم جاهایی که بار زیاد میکشه ) ولی باز فردا سیم نمره 4.5 میکیرم اونارو در میارم قویترش میکنم.
گیت هارو از هم جدا میکنم نتیجرو میگم
این 100 امپر هم کانتینیوز نیست شاید یک سوم ثانیه این جریان رو بکشه بقیش حدود 40 امپر

مسله اصلی اینجا اینه چرا ماسفت ها برابر داغ نمیشن ؟؟؟؟ oo: oo: oo: oo: :eek:

[Mahdi_Vaziri]

پاسخ : داغ کردن غیر عادی ماسفت

ممنون

در حقیقت 100 امپر حداکثر جریانیه که قراره عبور کنه. اونم نه چندین ساعت و ...
هر ماسفت 40 امپر میتونه جریان بده که جمعا میشه 120 امپر
وقتی ماشین روشنه ولتاژ 14.4 هست که وقتی تغذیه میره زیر بار باید با این ولتاژ کار کنه تا توان کافی رو بده برای حدااکثر ولتاژ تو خروجی از همین جهت ولتاژ میره بالاتر و باز جریان کشی کاهش پیدا میکنه.

درایور زیاد امتحان کردم
tc4420 و 2110 تا دلت بخواد سوزوندم.

نمیدونم دلیلش چیه ولی تو این توان های بالا درایو ترانزیستوری خیلی بهتر عمل میکنه. منم درایور با 140 و 139 بستم.
چون جریان بالاس گیت نباید کاملا تحریک بشه. بیشتر از 7 ولت تحریک کنیم میسوزن برای همین در اخر کار یک زنر 7 ولتی میزارم بین گیت و زمین مدار ( تست کردم که میسوزن با ماسفت های مکزیکی )

هویه 200 گیر نیاوردم 150 گرفتم و شینه هم انجام دادم اول کار (هر چی پایه ترانس بود دراوردم زدم جاهایی که بار زیاد میکشه ) ولی باز فردا سیم نمره 4.5 میکیرم اونارو در میارم قویترش میکنم.
گیت هارو از هم جدا میکنم نتیجرو میگم
این 100 امپر هم کانتینیوز نیست شاید یک سوم ثانیه این جریان رو بکشه بقیش حدود 40 امپر

مسله اصلی اینجا اینه چرا ماسفت ها برابر داغ نمیشن ؟؟؟؟ oo: oo: oo: oo: :eek:

خب ما همیشه حداکثر رو در نظر میگیریم
2110 چیز خوبیه. من مدتهاست استفاده میکنم و فقط چند مورد پیش اومده که بعد از ترکیدن ماسفت در اثر استفاده نادرست از سمت خودم سوخته.

این مسئله که تو توان پایین و بالا درایو گیت تاثیر داره رو صراحتا رد میکنم. کاملا بی تاثیره. به هر حال 139 و 140 پاسخ فرکانسی خوبی ندارند. از ترانزیستور های گرون تر و با پاسخ فرکانسی بالاتر استفاده کن. متاسفانه شماره ای خاطرم نیست که الان معرفی بکنم. این ترانزیستورا نمیتونن گیت رو سریع روشن بکنن و باعث میشن تلفات دینامیک زیاد بشه.
:O من این یکی رو دیگه نمیتونم هضم کنم. این حرف کیه که تو جریانای بالا به گیت بیشتر از 7 بدی میسوزه؟ تو دیتاشیت هر ولتاژی گفته همونو میتونی استفاده بکنی. این محدودیت هم به دلیل شکستن عایق گیت ماسفت به وجود اومده. ارتباط مشکل سازی با جریان نداره.

ماسفت ها برابر داغ نمیشن چون جریانکشی تو سوییچها برابر نیست و به دلیل اینکه گیتها رو مستقیم به هم وصل کردی زمان سوییچ کردن سنکرون نمیشه و تلفات دینامیک روی یه ماسفت میفته.

[b e h n a m]

پاسخ : داغ کردن غیر عادی ماسفت

والا خودمم نمیتونم هضمش کنم چرا وقتی ولتاژ بالا میدم به گیت میسوزه در حالی که با 10 ولت کامل روشن میشه و مقاومتش به حداقل میرسه ؟ :eek: :cry2: :cry2:


چرا نمیشه مثل بیس ترانزیستور بست گیت هارو ؟

متاستفانه وقت گزاشتن مقاومت رو پیدا نکردم هنوز :cry2:

از ی طرفم مدار با 3-4 امپر داغ میکنه (یکمی گرم میشه ) یکی از ماسفت ها میترسم ببرمش زیر بار درست و حسابی که اینم درست بشه ی لوستر میبندم اخرش ببینم چند مرده حلاجه ؟ :nice:

[Mahdi_Vaziri]

پاسخ : داغ کردن غیر عادی ماسفت

والا خودمم نمیتونم هضمش کنم چرا وقتی ولتاژ بالا میدم به گیت میسوزه در حالی که با 10 ولت کامل روشن میشه و مقاومتش به حداقل میرسه ؟ :eek: :cry2: :cry2:


چرا نمیشه مثل بیس ترانزیستور بست گیت هارو ؟

متاستفانه وقت گزاشتن مقاومت رو پیدا نکردم هنوز :cry2:

از ی طرفم مدار با 3-4 امپر داغ میکنه (یکمی گرم میشه ) یکی از ماسفت ها میترسم ببرمش زیر بار درست و حسابی که اینم درست بشه ی لوستر میبندم اخرش ببینم چند مرده حلاجه ؟ :nice:

حالا کی به شما گفته که بیس رو میتونید اینطوری به هم وصل کنید ))) تو بیس bjt به دلیل اینکه رو بیس امیتر به ولتاژ ثابتی میرسید و ولتاژ هیچ دو ترانزیستوری دقیقا برابر نیست باز هم نمیتونید بیسها رو به هم وصل کنید. تو bjt حتی به این راحتیا نمیتونید کلکتور ها و امیترها رو هم با هم موازی بکنید.

یه بار ولتاژو ببر بالا و سگنال گیت رو ببین. تو ولتاژ بالا ممکنه این اتفاق بیفته و اونم میتونه دلیلش وجود خازن درین گیت باشه. احتمالا هیچ تمهیدی برای کم کردن اثر این خازن بر روی گیت نیندیشیده ای )
3 -4 امپر تو ورودی یا خروجی؟ اگه با 3-4 تا تو ورودی داغ میکنه اصلا کلا مشکل سوییچ کردن داری!!!. این ترانزیستور 40 امپریه. من با irfz44 4 امپر سوییچ کردم تو 60 کیلو بدون هیت سینگ هم گرم نمیشه.