افت ولتاژ در مدارت مبدل DC

[som1234]

پاسخ : افت ولتاژ در مدارت مبدل DC

پیدا کردم پست مربوطه رو اما متاسفانه شماتیک حذف شده بود
لطفا روشی معرفی بفرمایید که بتونم گیت رو با ماژل PWM درایور کنم،ممنون میشم

میشه پالسها را به جای پین 6 از PWM ژنراتور گرفت ولی باید کنترل پالسها توسط فیدبک ها انجام بشه. مدارشم میشه همون مدار دو آپ امپی داخل آی سی باشه. فقط بجای فلیپ فلاپ میشه ترانزیستور گذاشت.
این شماتیک که گذاشتید هم همون طور که عرض کردم فیدبک جریان نداره اما پین 3 را با مقاومت 15 کیلو زمین نکرده. فقط یه جای ایجاد پالس های مثلثی در پین 3 بوسیله نمونه برداری از جریان ماسفت، از پالس های شیب دار اسیلاتور استفاده می کنه. مشابه این کار در دیتاشیت هم هست. مثلا همون دیتاشیت که خودتون گذاشتید بخش 8.3.11 (Voltage Mode) را مطالعه کنید.

[mrh586]

پاسخ : افت ولتاژ در مدارت مبدل DC

میشه پالسها را به جای پین 6 از PWM ژنراتور گرفت ولی باید کنترل پالسها توسط فیدبک ها انجام بشه. مدارشم میشه همون مدار دو آپ امپی داخل آی سی باشه. فقط بجای فلیپ فلاپ میشه ترانزیستور گذاشت.

ممنون از توضیحاتتون
اما من هر چقدر به دیتاشیت نگاه کردم متوجه نشدم باید چه کنم
در صورت امکان بزرگواری بفرمایید و شماتیک قرار بدید

این شماتیک که گذاشتید هم همون طور که عرض کردم فیدبک جریان نداره اما پین 3 را با مقاومت 15 کیلو زمین نکرده. فقط یه جای ایجاد پالس های مثلثی در پین 3 بوسیله نمونه برداری از جریان ماسفت، از پالس های شیب دار اسیلاتور استفاده می کنه. مشابه این کار در دیتاشیت هم هست. مثلا همون دیتاشیت که خودتون گذاشتید بخش 8.3.11 (Voltage Mode) را مطالعه کنید.

ممنون ، متوجه شدم
پس چطور میشه فیدبک جریان رو قطع کرد؟

و مسئله دیگه اینکه داشتم سعی میکردم که یکم سیم ها و جامپرها رو کم کنم که در این بین ، قطعاتی رو هم که اضافه کردیم سعی کردم بود و نبودشون رو تجربه کنم(حرارت ماسفت،شکل موج ها و نویزها)
دیودهای زنر بین گیت و سورس و اون خازن چند میکروفارادی که فرمودید بین ورودی سلف و زمین باشه هیچ تاثیری نداشت یا من متوجه نشدم
اگر اشتباه میکنم لطفا تصحیح بفرمایید

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

راستی در مدار بالا در مورد رزوناتور،فیدبک ولتاژ و خازن های زیاد ورودی و خروجی لطفا یه توضیح بدید
ممنون

[som1234]

پاسخ : افت ولتاژ در مدارت مبدل DC

ممنون از توضیحاتتون
اما من هر چقدر به دیتاشیت نگاه کردم متوجه نشدم باید چه کنم
در صورت امکان بزرگواری بفرمایید و شماتیک قرار بدید

عمده قسمت های شماتیکش همون دو تا آپ امپ داخل مدار داخلی آی سی است که عملکردشون را در همون پستی که اثر نویز و تغییرات ولتاژ را با شکل نشان دادم توصیف کردم.

ممنون ، متوجه شدم
پس چطور میشه فیدبک جریان رو قطع کرد؟

خواهش می کنم.
خوب همین مدار که گذاشتید فیدبک جریان رو قطع کرده دیگه و فقط فیدبک ولتاژ داره.

و مسئله دیگه اینکه داشتم سعی میکردم که یکم سیم ها و جامپرها رو کم کنم که در این بین ، قطعاتی رو هم که اضافه کردیم سعی کردم بود و نبودشون رو تجربه کنم(حرارت ماسفت،شکل موج ها و نویزها)
دیودهای زنر بین گیت و سورس و اون خازن چند میکروفارادی که فرمودید بین ورودی سلف و زمین باشه هیچ تاثیری نداشت یا من متوجه نشدم
اگر اشتباه میکنم لطفا تصحیح بفرمایید

کاش اینکار رو می ذاشتید برای آخر سر. اصلا با فرض اینکه بودنشون بی تاثیره.

راستی در مدار بالا در مورد رزوناتور،فیدبک ولتاژ و خازن های زیاد ورودی و خروجی لطفا یه توضیح بدید
ممنون

مبدل بوست است.
عملکرد فیدبک ولتاژ شبیه همین مدار شماست البته با یه سری فیلتر های بیشتر.
به خاطر جریان بالای مورد نیاز، خازن ها تعدادشون زیاده تا ظرفیت معادلشون افزایش پیدا کنه.

[invlover]

پاسخ : افت ولتاژ در مدارت مبدل DC

چطور میشه فیدبک جریان رو غیرفعال کرد؟
به نظرم من اگه پایه سنس جریان آیسی را به زمین وصل کنی، فیدبک جریان نداری دیگه. چون این آیسی وقتی یک ولت رو از مقاومت شنت حس کنه، سوییچ(ماسفت) رو خاموش میکنه، به عنوان مثال، اگر مقاومت شنت، یک صدم اهم انتخاب بشه، جریان صد آمپر باید از مقاومت شنت رد بشه تا افت ولتاژ یک ولت دو سر اون ایجاد بشه.
حالا اگه ترانس مدار با ده آمپر اشباع شده باشه، اصلا فید بک جریان متوجه اشباع ترانس نمیشه، چون اصلا کارش تشخیص به اشباع رفتن ترانس نیست.

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

پایه سنس جریان آیسی هم که پایه 3 هست

[som1234]

پاسخ : افت ولتاژ در مدارت مبدل DC

به نظرم من اگه پایه سنس جریان آیسی را به زمین وصل کنی، فیدبک جریان نداری دیگه. چون این آیسی وقتی یک ولت رو از مقاومت شنت حس کنه، سوییچ(ماسفت) رو خاموش میکنه، به عنوان مثال، اگر مقاومت شنت، یک صدم اهم انتخاب بشه، جریان صد آمپر باید از مقاومت شنت رد بشه تا افت ولتاژ یک ولت دو سر اون ایجاد بشه.

با سلام
بله با زمین کردن پایه سنس جریان آیسی، فیدبک جریان نداریم. اما به نظر من در این صورت کنترل عرض پالسها هم فقط توسط ریست شدن اسیلاتور انجام خواهد شد و در واقع فیدبک ولتاژ هم بی تاثیر خواهد بود و در صورت بزرگ بودن دیوتی سایکل سلف اشباع و ماسفت سریعا خواهد سوخت. تازه چون فیدبک ولتاژ بی تاثیر میشه، ولتاژ خروجی هم معلوم نیست روی چند قرار بگیره.

[invlover]

پاسخ : افت ولتاژ در مدارت مبدل DC

اگر دو سر اسیلسکوپ رو به دو سر مقاوت شنت وصل کنی، میتونی کنترل کنی که ولتاژ لحظه ای دوسر مقاومت شنت به یک ولت میرسه یا نه(پیک تا پیک ولتاژ تو هر لحظه ای)، اگر پیک تا پیک ولتاژ به یک ولت میرسه، فیدبک جریان هم فعال میشه و عنصرسوییچ را خامو*ش میکند

[mrh586]

پاسخ : افت ولتاژ در مدارت مبدل DC

عمده قسمت های شماتیکش همون دو تا آپ امپ داخل مدار داخلی آی سی است که عملکردشون را در همون پستی که اثر نویز و تغییرات ولتاژ را با شکل نشان دادم توصیف کردم.

,واقعیتش همونطور که عرض کردم طی بررسی هایی که کردم متوجه نشدم
بزرگواری بفرمایید شماتیک قرار بدید

کاش اینکار رو می ذاشتید برای آخر سر. اصلا با فرض اینکه بودنشون بی تاثیره.

فقط قصد بنده خلوت تر کردن مدار بود
حداقل الان وقتی دستم رو نزدیک برد بورد میبرم شکل موج ها فرقی نمیکنن
از طرفی این رو مطرح کردم که اگر صلاح بدونید درشون بیارم وگرنه بزارم سرجاشون باشن

به خاطر جریان بالای مورد نیاز، خازن ها تعدادشون زیاده تا ظرفیت معادلشون افزایش پیدا کنه.

ظرفیت معادل چیه دقیقا؟
ممکنه توضیح بفرمایید

به نظرم من اگه پایه سنس جریان آیسی را به زمین وصل کنی، فیدبک جریان نداری دیگه

دقیقا طبق فرموده جناب som1234 و تجربه خودم،به محض اتصال کوچکترین بار،ماسفت دود میشه میره هوا

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

راستی هسته ای که در پست زیر عکس و مشخصاتش رو گذاشتم رو هم تست کردم
مقدارش هم 80 میکروهانری هست
عالی بود تست ها
22 ولت و 13 آمپر داد و آخ هم نگفت
حرارت ماسفت هم قابل مقایسه با قبل نیست
اصلا نوع داغ کردنش فرق کرده و خیلی ملایم تر و کمتر شده
فقط جهت اطلاع عرض کردم
و اینکه چون نمیتونم بیکار باشم همه چیو سعی میکنم برای تجربه بیشتر تست کردم مخصوصا الان که اسکوپ هست

https://www.eca.ir/forums/thread91316-57.html#post746735

[invlover]

پاسخ : افت ولتاژ در مدارت مبدل DC

خب من تجربه کار با آیسی های مد جریان رو ندارم
فقط تا حالا با آیسی های مد ولتاژی کار کردم، فقط فیدبک ولتاژ دارن و کاری با سنس جریان ندارن

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

آقا تبریک میکم آخرش کلک مدار رو کندی رفت و مشکل رو حل کردی
22 ولت و 13 آمپر تو خروجی داد؟ میشه 286 وات
خب یه عکس از مدار و شکل موج موج گیت و درین_سورس مداری که کار میکنه بزار، شماتیکی که کار میکنه هم بزار
به نظر من تو مدارهای قبلی ترانس به اشباع میرفته، یا حداقل در بازه وسیعی از ولتاژ اعمالی به اشباع میرفته و مقدار زیادی از انرژی تحویلی به ترانس تلف میشده(به صورت حرارت در ماسفت و سیمها و خود ترانس) و فقط بخش کوچیکی از انرژی به ثانویه ترانس منتقل میشده

[som1234]

پاسخ : افت ولتاژ در مدارت مبدل DC

واقعیتش همونطور که عرض کردم طی بررسی هایی که کردم متوجه نشدم
بزرگواری بفرمایید شماتیک قرار بدید

شماتیک صفحه 12 همون دیتاشیتی که خودتون برای UCx84x گذاشتید.
فقط ورودی اول از بالا در گیت OR برای تایید مقدار مناسب ولتاژ ورودیه و در صورت عدم نیازتون می تونه حذف بشه.
همچنین ورودی سوم از بالا در گیت OR هم لازم نیست (در UC3843 هم به علت عدم وجود بلوک T این ورودی را نداره).
پالس ها هم باید طوری تنظیم بشه که بدون فیدبک دیوتی سایکل خروجی زیاد باشه و با فیدبک مناسب به مقدار لازم کم بشه.

فقط قصد بنده خلوت تر کردن مدار بود
حداقل الان وقتی دستم رو نزدیک برد بورد میبرم شکل موج ها فرقی نمیکنن
از طرفی این رو مطرح کردم که اگر صلاح بدونید درشون بیارم وگرنه بزارم سرجاشون باشن

خودتون چون شکل موج ها و رفتار دیگه مدار رو دیدید باید صلاح رو تشخیص بدید. البته با یا بدون بار بودن هم ممکنه موثر باشه.

ظرفیت معادل چیه دقیقا؟
ممکنه توضیح بفرمایید

مجموع ظرفیت خازن های موازی میشه ظرفیت معادل.
نحوه محاسبه مقدار لازم ظرفیت معادل را هم دقیقا نمی دونم.

راستی هسته ای که در پست زیر عکس و مشخصاتش رو گذاشتم رو هم تست کردم
مقدارش هم 80 میکروهانری هست
عالی بود تست ها
22 ولت و 13 آمپر داد و آخ هم نگفت
حرارت ماسفت هم قابل مقایسه با قبل نیست
اصلا نوع داغ کردنش فرق کرده و خیلی ملایم تر و کمتر شده
فقط جهت اطلاع عرض کردم
و اینکه چون نمیتونم بیکار باشم همه چیو سعی میکنم برای تجربه بیشتر تست کردم مخصوصا الان که اسکوپ هست
https://www.eca.ir/forums/thread9131...tml#post746735

قبلاً عرض کردم من با این نوع هسته زیاد آشنا نیستم.
الان اگه مشکلات حل شده که پس دیگه احتمالا لزومی به ادامه مسیری که در پست 642 مشخص کردم، نیست.

[msm_a_b_e]

پاسخ : افت ولتاژ در مدارت مبدل DC

سلام به اهل این تاپیک
واقعا خسته نباشید.
این پیگیری های شما به ندرت دیده میشه مخصوصا این اواخر.
و تا به الان مطمئنا شما تاپیکی رو ایجاد کردید که نه تنها در کار با آیسی های uc بلکه در ساخت و طراحی منابع تغذیه سوئیچینگ می*تونه مشکل گشای خیلی ها باشه .
امیدوارم همیشه توی کارهاتون همینطور جدیت داشته باشید شما مسیری رو می*رید که خیلی از تولید کنندگان داخلی متاسفانه به علت سخت بودن کار رهاش میکنن.
در پناه حق.

[mrh586]

پاسخ : افت ولتاژ در مدارت مبدل DC

شماتیک صفحه 12 همون دیتاشیتی که خودتون برای UCx84x گذاشتید.
فقط ورودی اول از بالا در گیت OR برای تایید مقدار مناسب ولتاژ ورودیه و در صورت عدم نیازتون می تونه حذف بشه.
همچنین ورودی سوم از بالا در گیت OR هم لازم نیست (در UC3843 هم به علت عدم وجود بلوک T این ورودی را نداره).
پالس ها هم باید طوری تنظیم بشه که بدون فیدبک دیوتی سایکل خروجی زیاد باشه و با فیدبک مناسب به مقدار لازم کم بشه.

سلام
من چندین بار دیتاشیتی رو که میفرمایید از اول تا آخر مطالعه کردم و تا جایی که میتونستم درش عمیق شدم
اما چیزی رو که شما میفرمایید و کاری رو که باید انجام بدیم رو نفهمیدم
اگر صلاح هست که شماتیک نزارید من دیگه اصرار نمیکنم

خودتون چون شکل موج ها و رفتار دیگه مدار رو دیدید باید صلاح رو تشخیص بدید. البته با یا بدون بار بودن هم ممکنه موثر باشه.

میشه وضعیت موجود رو به کمک همدیگه بررسی و بهبود بدیم به شرطی که شما هم بخواین

الان اگه مشکلات حل شده که پس دیگه احتمالا لزومی به ادامه مسیری که در پست 642 مشخص کردم، نیست.

در هر صورت همونطور که در بالا عرض کردم قطعا سعی در بهبود مدار و کارایی اون میکنم و مطمئن باشید خوشحال میشم از راهنماییتون
کما اینکه میخوام یه منبع تغذیه ماندگار بشه

آقا تبریک میکم آخرش کلک مدار رو کندی رفت و مشکل رو حل کردی
22 ولت و 13 آمپر تو خروجی داد؟ میشه 286 وات

ممنون از لطف شما
اما توان منبع 375 وات هست و من میخوام بتونم هر چه بیشتر به اون نزدیک بشم

این پیگیری های شما به ندرت دیده میشه مخصوصا این اواخر.
و تا به الان مطمئنا شما تاپیکی رو ایجاد کردید که نه تنها در کار با آیسی های uc بلکه در ساخت و طراحی منابع تغذیه سوئیچینگ می*تونه مشکل گشای خیلی ها باشه .

لطف دارید،قوت قلب دادید
قطعا بهره گیری از این خانواده آیسی دقت و ظرافت زیادی میخواد و یکی از اهداف بنده در ایجاد تاپیک ، کمک به کسانی بوده که از این به بعد میخوان کار کنن
و اینجا هم رهاش نمیکنم و تا جایی که دوستان همکاری و راهنمایی کنند ، پیش میرم

[invlover]

پاسخ : افت ولتاژ در مدارت مبدل DC

شماتیک، عکس مدار و شکل موج هایی که گفتم بزار؟
تونستم مدار رو تحلیل کنم

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

سلام
من چندین بار دیتاشیتی رو که میفرمایید از اول تا آخر مطالعه کردم و تا جایی که میتونستم درش عمیق شدم
اما چیزی رو که شما میفرمایید و کاری رو که باید انجام بدیم رو نفهمیدم
اگر صلاح هست که شماتیک نزارید من دیگه اصرار نمیکنم

میشه وضعیت موجود رو به کمک همدیگه بررسی و بهبود بدیم به شرطی که شما هم بخواین

در هر صورت همونطور که در بالا عرض کردم قطعا سعی در بهبود مدار و کارایی اون میکنم و مطمئن باشید خوشحال میشم از راهنماییتون
کما اینکه میخوام یه منبع تغذیه ماندگار بشه

ممنون از لطف شما
اما توان منبع 375 وات هست و من میخوام بتونم هر چه بیشتر به اون نزدیک بشم

لطف دارید،قوت قلب دادید
قطعا بهره گیری از این خانواده آیسی دقت و ظرافت زیادی میخواد و یکی از اهداف بنده در ایجاد تاپیک ، کمک به کسانی بوده که از این به بعد میخوان کار کنن
و اینجا هم رهاش نمیکنم و تا جایی که دوستان همکاری و راهنمایی کنند ، پیش میرم

شماتیک جدید، شکل موج هایی که خواستم و عکس خود مدار رو بزار
تونستم مدار رو تحلیل کنم

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

یه عکس از این منبع 375 وات بزار ببینم چجوریه؟

[som1234]

پاسخ : افت ولتاژ در مدارت مبدل DC

سلام
من چندین بار دیتاشیتی رو که میفرمایید از اول تا آخر مطالعه کردم و تا جایی که میتونستم درش عمیق شدم
اما چیزی رو که شما میفرمایید و کاری رو که باید انجام بدیم رو نفهمیدم
اگر صلاح هست که شماتیک نزارید من دیگه اصرار نمیکنم

سلام علیکم
منظورتون از این عبارت:
"چیزی که شما میفرمایید و کاری رو که باید انجام بدیم رو نفهمیدم"
را نمی فهمم. من که در این مورد طرح یا پیشنهاد جدیدی از خودم ندادم که بخوام در موردش توضیح بدم.
من فقط در پاسخ چگونگی پالس دادن با ماژول PWM عرض کردم یه مداری مثل همون شماتیک داخلی آی سی باید استفاده بشه.

میشه وضعیت موجود رو به کمک همدیگه بررسی و بهبود بدیم به شرطی که شما هم بخواین

خواست من فقط در حد پیشنهاد دادن است و من در پست های قبلی پیشنهادهام را دادم و ازتون نتایجش را خواستم. اما شما مسیرتون را تغییر دادید و نتایج تست های دیگه ای را اعلام کردید. و اینکه انگار با مسیری که خودتون رفتید نتایج فوق العاده خوب بوده و پیشنهادهای بنده تا بحال بدرد نخور بوده (این رو البته قبلا هم حس کرده بودم ولی از اظهارش خودداری کردم). خوب حالا خودتون باشید رغبت پیدا می کنید اینجوری به کسی راهنمایی بدید؟

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

سلام به اهل این تاپیک
واقعا خسته نباشید.

سلام علیکم
سلامت باشید.

[invlover]

پاسخ : افت ولتاژ در مدارت مبدل DC

دوست عزیز کار تیمی رو هیچ وقت به ما یاد ندادن، از دوران مدرسه یه برگه امتحان بهمون دادن و خودمون بودیم و خودمون. از همین تاپیک ها میتونیم کار تیمی یاد بگیریم. یاد گرفتن کار تیمی خیلی مهمتر و با ارزشتر از راه انداختن یه مدار هست

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

سلام علیکم
منظورتون از این عبارت:
"چیزی که شما میفرمایید و کاری رو که باید انجام بدیم رو نفهمیدم"
را نمی فهمم. من که در این مورد طرح یا پیشنهاد جدیدی از خودم ندادم که بخوام در موردش توضیح بدم.
من فقط در پاسخ چگونگی پالس دادن با ماژول PWM عرض کردم یه مداری مثل همون شماتیک داخلی آی سی باید استفاده بشه.

خواست من فقط در حد پیشنهاد دادن است و من در پست های قبلی پیشنهادهام را دادم و ازتون نتایجش را خواستم. اما شما مسیرتون را تغییر دادید و نتایج تست های دیگه ای را اعلام کردید. و اینکه انگار با مسیری که خودتون رفتید نتایج فوق العاده خوب بوده و پیشنهادهای بنده تا بحال بدرد نخور بوده (این رو البته قبلا هم حس کرده بودم ولی از اظهارش خودداری کردم). خوب حالا خودتون باشید رغبت پیدا می کنید اینجوری به کسی راهنمایی بدید؟

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم


سلام علیکم
سلامت باشید.

کنار هم کار تیمی یاد میگیریم

[mrh586]

پاسخ : افت ولتاژ در مدارت مبدل DC

سلام علیکم
منظورتون از این عبارت:
"چیزی که شما میفرمایید و کاری رو که باید انجام بدیم رو نفهمیدم"

سلام
واضح هست و چندبار هم عرض کردم
بدون شماتیک متوجه نشدم

خواست من فقط در حد پیشنهاد دادن است و من در پست های قبلی پیشنهادهام را دادم و ازتون نتایجش را خواستم. اما شما مسیرتون را تغییر دادید و نتایج تست های دیگه ای را اعلام کردید. و اینکه انگار با مسیری که خودتون رفتید نتایج فوق العاده خوب بوده و پیشنهادهای بنده تا بحال بدرد نخور بوده (این رو البته قبلا هم حس کرده بودم ولی از اظهارش خودداری کردم). خوب حالا خودتون باشید رغبت پیدا می کنید اینجوری به کسی راهنمایی بدید؟

کدام جمله بنده معنی بدرد نخور بودن را داده؟؟؟؟
و آیا انصاف هست حدود حداقل 40 صفحه پیشنهادات شما با تمام تلاش دنبال بشه و بررسی بشه و یکی دو پیشنهاد بنده که منجر به بهبود کارایی مدار بشه به جای بررسی و تامل ، به شما طوری بر بخوره که اینطور جواب بدید؟؟؟
من تا الان فکر میکردم داریم همکاری میکنیم ولی با صحبت شما متوجه شدم باید شما پیشنهاد بدین و من اجرا کنم و در غیر اینصورت شما کنار میکشین
بیشتر از این خاطرتون رو مکدر نمیکنم اما همیشه معتقد بودم علیرغم احترام ،صحبت ها را باید مطرح کرد،وگرنه جبران آموزش های شما غیرممکن هست

متشکرم