معما و تست هوش

[AMIN GHAFFARI]

پاسخ : معما و تست هوش

ایثار و پاکبازی یاران امام حسین علیهآالسلام


دیگران را برای خود خواستن، رسم جوانآمردان نیست. در این فتوت و رادی، معیار و ارزش، از خودگذشتگی و پاکبازی است و . . .

دوست عزیز شما عنوان تاپیک رو خوندین فکر کنم جای اشتباهی این مطلب رو نوشتین oo:

[Mahdi_Vaziri]

پاسخ : معما و تست هوش

اینا هنوز نسلشون منقرض نشده ها!!!!
اقای HIVAD عزیز.
عقاید شما هر چقدر هم با عقاید شخص من و بقیه متفاوت و یا همسو باشه قابل احترامه.
ولی اینکه تو هر بحثی (با عرض معذرت) عین نخود اش میپرید و بحث رو عوض میکنید و همونطور که اینجا پیداست یه تاپیک که بر اساس منطق بنا شد رو میکنید کلاس دینی کار درستی نیست.

[Detector68]

پاسخ : معما و تست هوش

منم موافقم که اینجا جای بحث این حرفا نبود
این هم عقیده نیستو واقعیت بوده
در کل ممنون

[arvinfx]

پاسخ : معما و تست هوش

منم موافقم ،

با احترام اگر نیازی به دونستن این مسائل دارین تاپیک جدا بزنید دوستان علاقه مند بهتون کمک خواهند کرد.

[k.hoSseinzadeh]

پاسخ : معما و تست هوش

چشم ببخشید :nerd:
ممنون از توصیه تون

[mohammad751]

پاسخ : معما و تست هوش

سه زندانی قرار است در یک روز اعدام شوند از مرکز نام یکی از سه زندانی ارسال می شود که مورد بخشش واقع شده ولی نام این زندانی تا روز اعدام بایستی از سه زندانی مخفی نگه داشته شود. زندانی ها در سه سلول جداگانه نگهداری می شوند و از ماجرا خبر دارند ولی نام زندانی بخشیده شده را نمی دانند. زندانبان در یک روز از سه سلول بازدید می کند در سلول اول زندانی اول می گوید
زندانی: از دو زندانی دیگر شاید دو تا و شاید یکی اعدام شود در هر صورت فقط نام یک زندانی از دو زندانی دیگر که اعدام خواهد شد را به من بگو
زندانبان: ولی بایستی تا روز اعدام شما هیچ اطلاعی نداشته باشید
زندانی: اینکه یکی از زندانی های دیگر حتما اعدام خواهند شد چیزی است که هم برای من هم برای شما و هم برای بقیه کاملا روشن است شما فقط نام زندانی را بگویید
زندانبان: ظاهرا گفتنش ضرری نداره
وسپس نام یکی از دو زندانی دیگر که اعدام می شود را می گوید.
زندانی : حالا شانس اعدام نشدن من از یک سوم به یک دوم افزایش یافته چونکه با اعدام شدن یک زندانی فقط من و نفر سوم باقی می مانیم پس احتمال اعدام نشدن من اکنون یک دوم خواهد بود
زندانبان از دو سلول دیگر نیز بازدید می کند زتدانی های دوم و سوم نیز درخواست مشابه می کنند و زندانبان پاسخ می دهد . زندانبان پس از بازدید از اینکه چگونه سه زندانی هر کدام پنجاه درصد شانس زنده ماندن پیدا کرده اند گیج شده بود بنا براین با یک استاد ریاضی موضوع را مطرح کرد و از استاد پرسید بنظر شما شانس نجات هر زندانی چقدر است .استاد گفت یک سوم . حالا پرسش اینست که شانس واقعی چقدر است و چه کسی این میان اشتباه می کند وچرا؟

[AMIN GHAFFARI]

پاسخ : معما و تست هوش

از نظر استاد 3/1 هستش و از نظر زندانی ها که اطلاعات بیشتری به واسطه زندانبان کسب کردن 2/1 هست

[masoud_m_bf]

پاسخ : معما و تست هوش

از نظر استاد 3/1 هستش و از نظر زندانی ها که اطلاعات بیشتری به واسطه زندانبان کسب کردن 2/1 هست

با فرض اینکه زندانبان کل داستان رو برای استاد تعریف کرده باشه، این امکان وجود نداره که زندانی ها اطلاعاتشون از استاد بیشتر باشه!

اینجوری هم میشه گفت که زندانی ها از اول میدونستن از دو نفر دیگه حتما یکیشون اعدام میشه
پس صد درصد یکی حذف میشه و میشه همون 50% :-?

[mohammad751]

پاسخ : معما و تست هوش

از نظر استاد 3/1 هستش و از نظر زندانی ها که اطلاعات بیشتری به واسطه زندانبان کسب کردن 2/1 هست

با فرض اینکه زندانبان کل داستان رو برای استاد تعریف کرده باشه، این امکان وجود نداره که زندانی ها اطلاعاتشون از استاد بیشتر باشه!

اینجوری هم میشه گفت که زندانی ها از اول میدونستن از دو نفر دیگه حتما یکیشون اعدام میشه
پس صد درصد یکی حذف میشه و میشه همون 50% :-?

استاد همون اطلاعاتی رو داره که برای شما تعریف شده .زندانبان از استاد پرسید به نظر شما اینکه زندانیان با اطلاعات بدست آمده فکر میکنن شانس نجاتشون پنجاه در صده درسته یا نادرست؟ استاد گفت نادرسته , هم از دید من و هم از دید زندانیان شانس نجات هرکدام باید یک سوم باشه.
در صورت یافتن پاسخ , لطفا پاسخ نادرستو با بیان دلیل توضیح دهید.

[Mohammad Sadegh Rostami]

پاسخ : معما و تست هوش

سلام
هر دو جواب درسته!
هم 1/3 و هم 1/2 !
بستگی به دید طرف داره!
یعنی اینکه از چه زاویه ای به مساله نگاه بشه!
دقیقا همون بحث "احتمالات شرطی"ه!
البته به "شرط اینه" از "چه زاویه" ای به مساله نگاه کنیم!
1: از شما می پرسم: سه تا زندانی داریم
از این سه تا قراره یکیشون آزاد بشه
حالا شانس آزادی هر کدومشون چقدر میشه؟
و شما پاسخ میدی: 1/3 !
چون انتخاب یکی بین سه تا رو میبینی!
و از نظر احتمالات هم جور در میاد!
سه نفر داریم که هر کدوم احتمال زنده موندنشون 1/3 میشه
و داریم 1/3+1/3+1/3=1
2: حالا فرض کنیم زاویه دید عوض بشه
یعنی به جای اینکه از بیرون به مساله نگاه کنیم
جور دیگه میبینیم: یعنی دید فرد زندانی!
و نحوه ی سوال رو هم عوض میکنیم!
میگیم: قراره از بین سه تا، دو تا اعدام بشن!
حالا اگه از هر زندانی بپرسی که احتمال زنده موندنت چقدر
میگه که:
خب از بین دو نفر دیگه، حتما یکیشون اعدام میشه
(احتمال در اینجا شرطی شد:
زندانی میگه: احتمال اعدام شد من، به شرطی که از دو نفر دیگه
حتما یکی اعدام بشه و یکی از بین دو نفر مونده انتخاب بشه)
پس میمونیم من و یک نفر دیگه!
حالا از بین ما دو تا یکی اعدام میشه
پس میشه 1/2 !

هیچ تناقضی هم وجود نداره!
نحوه ی سوال، و احتمال شرطی یا ساده بودن
پاسخ نهایی رو میسازه

[mohammad751]

پاسخ : معما و تست هوش

خیر, استاد هم از زاویه دید زندانی ها گفت

[hunybal]

پاسخ : معما و تست هوش

اول از همه اگه زندانبان قضایا رو با اسم گفته باشه از دید استاد کسی که قرار اعدام بشه معلومه.به این دلیل کهنمیتونه به هر سه نفر یک اسم بگه چون اینجوری یکیشون میفهمه خودش قرار اعدام بشه
پس استاد 100 درصد میفهمه کی قراره اعدام بشه

از دید زندانی ها هم هر زنداندی میدونه از دو نفر زندانی دیگه یکی قراره اعدام بشه.شکی درش نیست. حالا اسمشو بدونه یا ندونه چه فرقی توی درصد اگاهایش میذاره؟

[mohammad751]

پاسخ : معما و تست هوش

اول از همه اگه زندانبان قضایا رو با اسم گفته باشه از دید استاد کسی که قرار اعدام بشه معلومه.به این دلیل کهنمیتونه به هر سه نفر یک اسم بگه چون اینجوری یکیشون میفهمه خودش قرار اعدام بشه
پس استاد 100 درصد میفهمه کی قراره اعدام بشه

از دید زندانی ها هم هر زنداندی میدونه از دو نفر زندانی دیگه یکی قراره اعدام بشه.شکی درش نیست. حالا اسمشو بدونه یا ندونه چه فرقی توی درصد اگاهایش میذاره؟

گاهی استاد در حد شماست. اگر استدلال زندانی ها اشکال دارد اشکالش چیست

[masoud_m_bf]

پاسخ : معما و تست هوش

اگر استدلال زندانی ها اشکال دارد اشکالش چیست

پس از دید مرکز؛ زندانبان؛ و استاد احتمال 1/3 هست

شاید مشکلشون این باشه که اونی که اسمش رو میدونن حساب نمیکنن
اونی که اسمش رو میدونن بالاخره جزئی از جامعه آماری هست دیگه

[mohammad751]

پاسخ : معما و تست هوش

پس از دید مرکز؛ زندانبان؛ و استاد احتمال 1/3 هست

شاید مشکلشون این باشه که اونی که اسمش رو میدونن حساب نمیکنن
اونی که اسمش رو میدونن بالاخره جزئی از جامعه آماری هست دیگه

مرکز و زندانبان که با احتمال صد در صد می تونن زندانی نجات پیدا کننده رو تعیین کنند .استاد هم مثل ما از چیزی خبر نداره از نظر خودش که احتمال نجات هر زندانی یک سومه و همچنین میگه هر زندانی احتمال نجات خودشو اشتباها داره یک دوم اعلام میکنه باید بگه احتمال نجات من یک سومه.