همکاری جهت طراحی یک دیتالاگر کامل (َِDAS or Datalogger)

[سعید خیری]

پاسخ : همکاری جهت طراحی یک دیتالاگر کامل (َِDAS or Datalogger)

بسیار ممنونم از اینکه کامل توضیح میدید.

بحث انتخاب آیسی ADC را برای بعد میذاریم ، چون میکرو LPC1768 مبدل آنالوگ به دیجیتال 12 بیتی داره و فعلا از همین استفاده میکنم تا درگیر ارتباط SPI نشم و در فرصتی مناسب یکی از آیسی های معرفی شده را تهیه میکنم .

البته بحث در مورد آیسی های ADC بسیار شیرین بود و متشکرم که همراهی کردید.

برای خروجی های استاندارد سنسور ها ، (تقریبا همونایی که تو پست اولتون معرفی کردید) ، چه تدبیری داشتید؟ یعنی مقادیر 4-20 میلی آمپر و 1-5 ولت را چطوری به ADC میرسونید؟ از فیلتر خاصی نیز برای مقابله با نویز استفاده میکنید؟

[siyavash2k]

پاسخ : همکاری جهت طراحی یک دیتالاگر کامل (َِDAS or Datalogger)

تمامی اون خروجی ها را باید تبدیل به ولتاژ کرد. اونم در بازه ای که در محدوده اندازه گیری adc باشه. این بازه با توجه به خود adc و ولتاژ رفرنس متغیر هست.
اما برای قرار گیری در این محدوده از pga استفاده می کنم. سیگنال هایی با دامنه بالا باید تضعیف بشن و سیگنال های ضعیف تقویت.
خروجی سنسورهایی که ولتاژی هستند که تکلیفشون مشخصه.
خروجی سنسور هایی که جریان هستند با استفاده از یک مقاومت (مقاومت شنت) به ولتاژ تبدیل میشن. این ساده ترین. ارزانترین و دقیقترین و عملی ترین راه کار هست. حدودا چند ماه تحقیق کردم.
برای خوندن سنسور های rtd هم نیاز به یک منبع جریان ثابت هست. این روش هم از روش های دقیق ، عملی و کاربردی هست. البته روشهای دیگه ای هم هست که اقتصادی ترن ولی دقیق نیستن.

[نو رسیده]

پاسخ : همکاری جهت طراحی یک دیتالاگر کامل (َِDAS or Datalogger)

اگه میخواید از AD524 به عنوان PGAآ استفاده کنید دقت کنین که برای انتخاب گین باید براش از رله یا سلکتور استفاده کنین. چون استفاده از سوئیچهای نیمه هادی بعلت جمع شدن اهم اونا با مقاومتهای داخلی تنظیم گین خطا ایجاد میکنه.
یه آی سی مشابه اون که با فرمان دیجیتالی گین رو میشه انتخاب کرد PGA204 هست و محصول بار براونه با کیفیت عالی.

[siyavash2k]

پاسخ : همکاری جهت طراحی یک دیتالاگر کامل (َِDAS or Datalogger)

آی سی هایی که گین اونها دیجیتالی تنظیم بشه زیاد هست. کافیه تو تگزاس یا آنالوگ یه سرچ بزنین. pga204 خیلی قدیمیه.

[سعید خیری]

پاسخ : همکاری جهت طراحی یک دیتالاگر کامل (َِDAS or Datalogger)

DIGITALLY PROGRAMMABLE GAIN:

PGA204: G=1, 10, 100, 1000V/V
PGA205: G=1, 2, 4, 8V/V

خوب با توجه به توضیحاتی که تو دیتاشیت بود و از فرمایشات شما ، به این نتیجه رسیدیم که در واقع سیگنال ابتدا توسط PGA تقویت میشه و بعد وارد ADC میشه.

و کاربردهای این آیسی در موارد DATA ACQUISITION SYSTEM /GENERAL PURPOSE ANALOG BOARDS / MEDICAL INSTRUMENTATION هست.

بنابراین برای انتخاب یک PGA مناسب ، مهمترین مسئله "گین" آن هست.
درسته؟ :nerd:

[سعید خیری]

پاسخ : همکاری جهت طراحی یک دیتالاگر کامل (َِDAS or

این تصویر هم نشان دهنده ی تقویت سیگنال و گرفتن نویز اون هست:

فقط یه سوال
چرا توی تصویر های سمت راست (دوتای اول) ، زمان سیگنال افزایش یافته ؟ اما تو تصویر سوم سمت راست زمانش همونه؟

[سعید خیری]

پاسخ : همکاری جهت طراحی یک دیتالاگر کامل (َِDAS or

خوب اینم از مدارهای کار با این آیسی ، خیلی واضع و مشخص شد که دقیقا چه کاری با این آیسی داریم



در تصویر زیر مشخصه که چگونه با فرمان دیجیتال ، آیسی را کنترل میکنیم:



مدار سومی که بسیار مشخصه و برای استفاده ی دوبل از PGA معرفی شده. اما در مورد پ امپ های بکار رفته در دو مدار اول کمی توضیح بدید. البته خودم تا حدودی متوجه شدم اما برای اینکه بحثو کش ندم و مستقیما در مورد جواب صحیح حرف بزنیم پرسیدم.

[نو رسیده]

پاسخ : همکاری جهت طراحی یک دیتالاگر کامل (َِDAS or Datalogger)

آی سی هایی که گین اونها دیجیتالی تنظیم بشه زیاد هست. کافیه تو تگزاس یا آنالوگ یه سرچ بزنین. pga204 خیلی قدیمیه.

سیاوش خان، تو بازار ایران هم چیزی هست؟ اگه پارت نامبر داری لطفا بده. ممنون میشم.
من همینها رو هم وارد کردم و نبود.

[سعید خیری]

پاسخ : همکاری جهت طراحی یک دیتالاگر کامل (َِDAS or Datalogger)

آقا من دوباره رفتم قیمتهای آیسی ADC را پرسیدم ، فروشنده به من گفت این نمونه بدلیل اینکه سری نظامیه و پایه هاش از طلا هست قیمتش بالاست :agree:
و نمونه های آزمایشگاهیش با قیمتای زیر صد تومن هست :job:

[siyavash2k]

پاسخ : همکاری جهت طراحی یک دیتالاگر کامل (َِDAS or Datalogger)

سیاوش خان، تو بازار ایران هم چیزی هست؟ اگه پارت نامبر داری لطفا بده. ممنون میشم.
من همینها رو هم وارد کردم و نبود.

توی بازار ایران که ماشا الله هیچی پیدا نمیشه. مگه اینکه ....
تو ایران طراحی بر اساس موجودی بازار هست. تو خارج موجودی بازار را طراحان تعیین می کنند.
شما که زحمت وارد کردنش را کشیدی کاش یک چیز جدیدتر و حرفه ای تر وارد می کردی. البته اونا هم از یک شرکت معروف هستن. (الان مال تگزاسه) pga 280 یا pga281 هم هست که اولی حرفه ای تره ولی دومی ساده شده همونه. در کل اینا گین منفی دارن ولی در عوض حداکثر گینشون 128 هست و گین توی اینا لگاریتمی بالا میره. ولی 204 دسیماله. توی سایت تگزاس چند تای دیگه هم هست که شماره هاش یادم نیست و چون از شکل آی سی خوشم نیومد زیاد طرفش نرفتم ولی اونم آی سی خوبی بود. تگزاسم که فیل تر ه.

[siyavash2k]

پاسخ : همکاری جهت طراحی یک دیتالاگر کامل (َِDAS or Datalogger)

DIGITALLY PROGRAMMABLE GAIN:

PGA204: G=1, 10, 100, 1000V/V
PGA205: G=1, 2, 4, 8V/V

خوب با توجه به توضیحاتی که تو دیتاشیت بود و از فرمایشات شما ، به این نتیجه رسیدیم که در واقع سیگنال ابتدا توسط PGA تقویت میشه و بعد وارد ADC میشه.

و کاربردهای این آیسی در موارد DATA ACQUISITION SYSTEM /GENERAL PURPOSE ANALOG BOARDS / MEDICAL INSTRUMENTATION هست.

بنابراین برای انتخاب یک PGA مناسب ، مهمترین مسئله "گین" آن هست.
درسته؟ :nerd:

کاملا درسته و سیگنال ابتدا وارد pga و بعد وارد adc میشه. برای سیگنال کاندیشنینگ و حتی pga نقش درایور برای adc هم داره.
کاربردهای آی سی ها به صورت معمول توی دیتاشیت ها نوشته شده.
گین یکی از مهمترین مسائل هست و همش نیست.

[siyavash2k]

پاسخ : پاسخ : همکاری جهت طراحی یک دیتالاگر کامل (َِDAS or

خوب اینم از مدارهای کار با این آیسی ، خیلی واضع و مشخص شد که دقیقا چه کاری با این آیسی داریم

این تصاویر علاوه بر فرمایش شما برای نشون دادن مسیر برگشت جریان می باشند چون مقاومت ورودی این آی سی بسیار بالا می باشد.

توی اون تصاویر هم یکی از اپ امپ ها برای ایجاد ولتاژ مشترک هست ودیگری برای راه انداز مدار شیلد.

[siyavash2k]

پاسخ : همکاری جهت طراحی یک دیتالاگر کامل (َِDAS or Datalogger)

آقا من دوباره رفتم قیمتهای آیسی ADC را پرسیدم ، فروشنده به من گفت این نمونه بدلیل اینکه سری نظامیه و پایه هاش از طلا هست قیمتش بالاست :agree:
و نمونه های آزمایشگاهیش با قیمتای زیر صد تومن هست :job:

دقیقا کدوم نمونه را میگه؟ شماره آی سی ؟

[nmnn]

پاسخ : همکاری جهت طراحی یک دیتالاگر کامل (َِDAS or Datalogger)

سلام
متشکرم که اینقدر واضح جواب میدین . ( شرمنده من قبلا سوال کرده بودم ولی چند روزی گرفتار بودم و سر نزدم )
در رابطه با ساختار دیتالاگر به ترتیب از سنسور - سیگنال کاندیشنر - سخت افزار دیتالاگر ( دیتا اگوزیشن ) -کامپیوتر و در نهایت نرم افزار تشکیل شده.
مبدل ADC که شما راجع به اون صحبت کردین از کدوم نوع ADC? (در بحث انواع ADC ما از ADC های SAR استفاده میکنیم در دیتالاگرها) .
قسمت سخت افزار دیتا اکوزیشن از چه قطعاتی به کار رفته ؟
تو یه بحثی ذکر شده بود که از میکرو میشه برای ساخت دیتالاگر استفاده کرد . اون کدوم میکرویه ؟ آیا اگه از میکرو هم بشه میتونیم یه تغییراتی رو اون میکرو بدیم ؟
شما : siyavash2k تا الان واسه ساخت دیتالاگر چقدر هزینه کردید ؟ ( ببخشید که این سوالو می پرسم چون پروژم من ساخت دیتالاگر )

[siyavash2k]

پاسخ : همکاری جهت طراحی یک دیتالاگر کامل (َِDAS or Datalogger)

سلام
متشکرم که اینقدر واضح جواب میدین . ( شرمنده من قبلا سوال کرده بودم ولی چند روزی گرفتار بودم و سر نزدم )
در رابطه با ساختار دیتالاگر به ترتیب از سنسور - سیگنال کاندیشنر - سخت افزار دیتالاگر ( دیتا اگوزیشن ) -کامپیوتر و در نهایت نرم افزار تشکیل شده.
مبدل ADC که شما راجع به اون صحبت کردین از کدوم نوع ADC? (در بحث انواع ADC ما از ADC های SAR استفاده میکنیم در دیتالاگرها) .
قسمت سخت افزار دیتا اکوزیشن از چه قطعاتی به کار رفته ؟
تو یه بحثی ذکر شده بود که از میکرو میشه برای ساخت دیتالاگر استفاده کرد . اون کدوم میکرویه ؟ آیا اگه از میکرو هم بشه میتونیم یه تغییراتی رو اون میکرو بدیم ؟
شما : siyavash2k تا الان واسه ساخت دیتالاگر چقدر هزینه کردید ؟ ( ببخشید که این سوالو می پرسم چون پروژم من ساخت دیتالاگر )

تقریبا مسیری که گفتین درسته. در واقع اینجوریه :
سنسور ها -
1- قسمت پروتکشن و محافظت ورودی ها
2- مالتی پلکسر ها برای انتخاب کانال (سنسور)
3- بلوک سیگنال کاندیشنر
4- adc
5- پردازنده
6- حافظه
نوع adc بستگی به کارتون داره. من از سیگما دلتا استفاده کردم. سیگما دلتا ها دقت های بیشتری دارن در عوض سرعتشون کمتره.
سخت افزار دیتالاگر بستگی به کاربرد و طراحیتون میتونه در حد یک میکروکنترلر ساده و یا به صورت مجزا از تمامی قسمتها تشکیل شده باشه.
بله از میکرو هم میشه استفاده کرد. البته اگه adc داخلش داشته باشه. ولی البته خیلی ساده میشه. نقشه زیاد هست تو اینترنت. جستجو کنین پیدا می کنین. من چند تا با atmega32 دیدم.
هزینه : حدود 7 میلیون (چون قطعاتی که من می خواستم داخل بازار نبود و وارد کردم. اونم مجبوری از هر کدوم 10 تا)