به نظرتون چرا قیمت سری F1 تو چین(مثلا aliexpress.com) و بازار ما(که حتما از چین وارد میکنن) خیلی پایینتر از قیمت سایتهای فروش قطعات ارجینال مثل digikey و mouser و farnel ,... است؟ در صورتی که قیمت میکروهای سری های بالاتر مثل F4 خیلی تو چین با جاهای دیگه فرق نداره. و به تبع اون قیمت ایسی های این سری تو بازار ما هم نسبتا بالاست. مثلا STM32F103 قیمت خیلی خوبی داره تو چین و تو بازار ما درحالیکه STM32F407 یا STM32F429 نسبتا خیلی گرون هستند. من می خوام از STM32 در پروژه های صنعتی استفاده کنم و نگران این هستم که اینها کپی یا تقلبی باشن. به نظرم میاد چینی ها تونستن سری F1 رو کپی کنن ولی هنوز به تکنولوژی مهندسی معکوس میکروهای رده بالاتر دست پیدا نکردن!! oo: oo:
اطلاعیه
Collapse
No announcement yet.
علت قیمت پایین قطعات STM32F1
Collapse
X
-
پاسخ : علت قیمت پایین قطعات STM32F1
نوشته اصلی توسط MOSTEFبه نظرتون چرا قیمت سری F1 تو چین(مثلا aliexpress.com) و بازار ما(که حتما از چین وارد میکنن) خیلی پایینتر از قیمت سایتهای فروش قطعات ارجینال مثل digikey و mouser و farnel ,... است؟ در صورتی که قیمت میکروهای سری های بالاتر مثل F4 خیلی تو چین با جاهای دیگه فرق نداره. و به تبع اون قیمت ایسی های این سری تو بازار ما هم نسبتا بالاست. مثلا STM32F103 قیمت خیلی خوبی داره تو چین و تو بازار ما درحالیکه STM32F407 یا STM32F429 نسبتا خیلی گرون هستند. من می خوام از STM32 در پروژه های صنعتی استفاده کنم و نگران این هستم که اینها کپی یا تقلبی باشن. به نظرم میاد چینی ها تونستن سری F1 رو کپی کنن ولی هنوز به تکنولوژی مهندسی معکوس میکروهای رده بالاتر دست پیدا نکردن!! oo: oo:
البته برای تولید هم میتونی از تولیدات شرکت Giga Device هم استفاده کنی من یه تعدادی با شماره GD32F103 وارد کردم هنوز به دستم نرسیده قیمت هر قطعه حدودا 7 درمیاد.
-
پاسخ : علت قیمت پایین قطعات STM32F1
فکر نکنم کپی کنه . احتمالا یه لایسنس از اون شرکت داره.
دعوای شرکت اپل و سامسونگ یادتون هست که سامسونگ به علت اینکه گوشی که تولید کرده بود یه شباهت هایی به گوشی های اپل داشت
محکوم شد و سامسونگ جریمه به صورت سکه داد که چند تا کامیون شد :mrgreen:.
اینجا هم همینجوره اگه کپی کنی حتما شرکت سازنده میتونه شکایت کنه پدرش هم در میارند . یکی از دوستان میگفت که برای تهیه یک چیپ باید سیلیکون 99.9% خالص کنند بعد چیپ تولید میکنند ولی چین زیاد این استاندارد رعایت نمیکنه نمیدونم راست میگفت یا نه
چند هفته پیش از یکی از سایت ها atmega64 خریدم که لحیم کنم وقتی با هیتر که 250 درجه حرارت تولید میکرد روی آی سی گرفتم
بدنه میکرو شکم آورد یعنی بدنه تغییر شکل داد و مثل پلاستیکی که گرم میشه تا میشه بدنه چیپ تا خورد oo: اگه تونستم پیداش میکنم عکس میگیرم براتون
دیدگاه
-
پاسخ : علت قیمت پایین قطعات STM32F1
اخه سامسونگ یه شرکت چند ملیتیه ، اونو با تولید کننده های چینی مقایسه نکنین. فکر نکنم شرکت ST هم اجازه یا لایسنس برای کپی محصولاتش به این شرکت چینی داده باش، چون فرومش رو دیدم تبلیغ میکردن این میکرو از تولید خود ST هم بهتره !
هیچ وقت هیتر رو به صورت مستقیم وسط ای سی نگیرین، بهترین راه اینه از پشت برد هیتر رو مدام جابه جاکنی تا خیلی اروم گرم بشه چند بار هم در حد ثانیه از رو هیتر بگیر، همچنین برای اینکه به دمای 250 درجه برسونی باید حداقل 3 دقیقه به ارومی این کار رو با سرعت 2 درجه در ثانیه انجام بدی بعد از اون هم به ارومی خنک کنی. سریعتر از 5 درجه در ثانیه نباشه. کلا قطعه اصل هم باشه نباید دمای یه قسمتش بیشتر از بقیه قسمتها باش، مثلا برای تعمیرات کامپیوتر یا پلی استیشن با یک هیتر نمیشه ای سی های BGA رو مونتاژ کرد.
دیدگاه
-
پاسخ : علت قیمت پایین قطعات STM32F1
سلام.
GD یکی از چندین شرکتی هست که تو چین دارن میکروکنترلرها رو کپی می کنن. حالا این شرکت اومده ادعا کرده که قطعاتش بهتر از ST هست! و بقیه به صورت زیرزمینی و با نام شرکت اصلی قطعه می فروشن. تو یکی از انجمن ها یک نفر گفته بود که در مورد GD به ST ایمیل زده و اونها این پاسخ رو دادن:
کد:Dear Tsvetan, Those GD32xxx devices are effectively a kind of clones of our STM32, but i t's a pure piracy: no agreements of any kind between ST and Giga Device, n o license... nothing. ST legal people are in charge of this problem.
There is nothing so practical as a good theory. — Kurt Lewin, 1951
دیدگاه
-
پاسخ : علت قیمت پایین قطعات STM32F1
لایسنس ST به چه کار ما میاد ! همین که قیمتش چند یوان از میکروهای بقیه تولید کننده ها پایین تره و جواب میده خوبه. پارامترهای دیتاشیت هم با دیتاشیت اصل یکی بود. اخه میکرو اورجینال تعداد بخای الان 7 دلار هست و تا برسه ایران میشه 25 هزار تومن و میکرو GD تعداد بخای حدودا 11 یوان هست که به ایران برسه هر قطعه حدودا 7 هزار تومن قیمتشه، یکی با تمام قطعات اورجینال برد میزنه مثلا میشه 80 تومن یکی هم با قطعات کپی برد میزنه کل بردش میشه 20 تومن. کاملا مشخصه که اون مهندس اولی چند ماه دیگه باید بره دستفروشی کنه :cry2:
دیدگاه
-
پاسخ : علت قیمت پایین قطعات STM32F1
حرف شما کاملا درست. قیمت اون دستگاهی که با میکروی GD ساخته میشه ارزونتره از st .اما چه تضمینی هست برای اینکه پریفرال هاش دقیقا مثل میکروی اوریجینال کار کنه مخصوصا موقعی که یه پروژه دقیق و حساس با این میکرو ها بسته بشه.آخه یادمه میکرو های avr کپی شده چینی همیشه یا adc ش یا تایمرش درست کار نمیکرد و شاید این میکرو های کپی شده هم مشکلاتی شبیه به این داشته باشند.
دیدگاه
-
پاسخ : علت قیمت پایین قطعات STM32F1
نوشته اصلی توسط mohammad poorkhaliliلایسنس ST به چه کار ما میاد ! همین که قیمتش چند یوان از میکروهای بقیه تولید کننده ها پایین تره و جواب میده خوبه. پارامترهای دیتاشیت هم با دیتاشیت اصل یکی بود. اخه میکرو اورجینال تعداد بخای الان 7 دلار هست و تا برسه ایران میشه 25 هزار تومن و میکرو GD تعداد بخای حدودا 11 یوان هست که به ایران برسه هر قطعه حدودا 7 هزار تومن قیمتشه، یکی با تمام قطعات اورجینال برد میزنه مثلا میشه 80 تومن یکی هم با قطعات کپی برد میزنه کل بردش میشه 20 تومن. کاملا مشخصه که اون مهندس اولی چند ماه دیگه باید بره دستفروشی کنه :cry2:
این میکرو کامل تست کنید که روش مطمئن باشد
ولی برام سواله که جطور یه کمپانی چینی به سه تا محصول ادعا میکنه از اس تی هم بهترم و اومده فلش و رم و فرکانس رو الا بختکی زیاد کرده .و از همون پریفرال های اسی تی استفاده کرده
به نظر نمیاد خیلی کار اصولی کرده باشه مگرنه خود اس تی ام با اون همه محصول و تجربه چلاق نبود
ولی باز ارزش تست داره
دیدگاه
-
پاسخ : علت قیمت پایین قطعات STM32F1
میکرو STM با کلاک 128 مگ هم بدون مشکل کار میکنه سرعتشم تقریبا دوبرابر میشه اما خود ST گفته که در کلاک 72 مگ پریفرالها تضمینی کار میکنن. الان که 99 درصد میکروهای ST بازار ایران کپی چینی هستند وگرنه کجای ایران میکرو STM32F103RET6 با قیمت 25 هزار میفروشن؟
اما چه تضمینی هست برای اینکه پریفرال هاش دقیقا مثل میکروی اوریجینال کار کنه مخصوصا موقعی که یه پروژه دقیق و حساس با این میکرو ها بسته بشه.
ارزششو داره یه نصف روز صرف تست و مقایسه پریفرالها با میکرو اورجینال کنی.
دیدگاه
-
پاسخ : علت قیمت پایین قطعات STM32F1
با توجه به رنج و کلاس کاری این جور میکروها اصلا منطقی نیست کپی استفاده بشه.همین سری خیلی قیمت های پایینی داره و حتی سری 100، 4 هزار تومن هست و منطقی نیست از کپی استفاده بشه.قطعات کپی تو محصولی استفاده بشه دیگه باید به خدا بسپری.شاید کار کنه شاید دو روز دیگه خراب بشه.البته سری 407 یا 429 رو بعیده بتونن کپی کنن چون من حتی از شرکت های چینی هم پرسیدم و فقط اریجینال داشتن.بعضی قطعات خیلی پرمصرف کپی میشه تا براشون توجیه اقتصادی داشته باشه مثلا چند سری AVR چند سری از STM32F1 و ...Aristar Group - Always And Forever
دیدگاه
-
پاسخ : علت قیمت پایین قطعات STM32F1
نوشته اصلی توسط حسین جباریبا توجه به رنج و کلاس کاری این جور میکروها اصلا منطقی نیست کپی استفاده بشه.همین سری خیلی قیمت های پایینی داره و حتی سری 100، 4 هزار تومن هست و منطقی نیست از کپی استفاده بشه.قطعات کپی تو محصولی استفاده بشه دیگه باید به خدا بسپری.شاید کار کنه شاید دو روز دیگه خراب بشه.البته سری 407 یا 429 رو بعیده بتونن کپی کنن چون من حتی از شرکت های چینی هم پرسیدم و فقط اریجینال داشتن.بعضی قطعات خیلی پرمصرف کپی میشه تا براشون توجیه اقتصادی داشته باشه مثلا چند سری AVR چند سری از STM32F1 و ...There is nothing so practical as a good theory. — Kurt Lewin, 1951
دیدگاه
-
پاسخ : علت قیمت پایین قطعات STM32F1
نوشته اصلی توسط mohammad poorkhaliliلایسنس ST به چه کار ما میاد ! همین که قیمتش چند یوان از میکروهای بقیه تولید کننده ها پایین تره و جواب میده خوبه. پارامترهای دیتاشیت هم با دیتاشیت اصل یکی بود. اخه میکرو اورجینال تعداد بخای الان 7 دلار هست و تا برسه ایران میشه 25 هزار تومن و میکرو GD تعداد بخای حدودا 11 یوان هست که به ایران برسه هر قطعه حدودا 7 هزار تومن قیمتشه، یکی با تمام قطعات اورجینال برد میزنه مثلا میشه 80 تومن یکی هم با قطعات کپی برد میزنه کل بردش میشه 20 تومن. کاملا مشخصه که اون مهندس اولی چند ماه دیگه باید بره دستفروشی کنه :cry2:
برای پروژه های دانشجویی درست
ولی وقتی که سازمانی به طور مثال وزارت دفاع میخواد موشک بسازه میدونه که اگر قطعه بدل باشه دیگه تو جو نمیشه قطعه رو عوض کرد :mrgreen: پس ضریب اطمینان بردش رو بالاتر میبره
در اصل موضوع سر قابل اطمینان بودنه که درصدش در مکانش فرق میکنه
ولی در تولید انبوه قیمت قطعه اصلی در تیراژ بالا همان قیمت تکی قطعات کپی هست شما که بهتر میدونید :nerd:از دو چیز بسیار زیاد یاد گرفتم (1) نمونه مدارهای موجود در سایت های خارجی (2) مهندسی معکوس بردهای غیر ایرانی. به نقل از آقای مرتضی امانی
--------------------------------------------------------
تمام دنیا ما را تحریم کرده اند؛ حداقل خودمان همدیگر را تحریم نکنیم. به نقل از pencil
--------------------------------------------------------
اشک هایی که پس از هر شکست ریخته میشوند همان عرق هاییست که برای پیروزی ریخته نشده است. mehran901
دیدگاه
-
پاسخ : علت قیمت پایین قطعات STM32F1
ST چند سال پیش نزدیک دو متر مکعب فب داشت. چه برسه شرکتهای دیگه ای که برای ST و بقیه چیپ هاشو تو کره، چین و مالزی میزنن.
برای همینه که قطعاتش خیلی ارزون هستن.
هر قطعه ای که قیمتش، با قیمت نوشته شده توی سایت (اپلیکیشن ST MCU finder) سازگاره، و کداش با کدای روی شرکت میخونه فیک نیستن.
میکروکنترلر STM32F303VC که بنده خریدم قبل گرونی دلار 14 تومن، دقیقا با قیمت سایتش سازگار بود. روشم کداش درست بود. ساخت کره هم بود. کاملا هم با شرایط گفته شده تو دیتاشیت کار میکنه (میکسد سیگناله و اگر بد بود، کاملا مشخص میشد)
فقط مشکل اینه که کسانی که به LPC1768 و میکروهای اتمل عادت دارن سخته باور کردن قیمتش. این آتشی بود که ST چند سال پیش راه انداخت و الان خیلی شرکتا مجبور شدن قیمتا رو بیارن پایین. حتا میکروکنترلرهای تاینی جدید شرکت مایکروچیپ. کلی امکانات میدن که اصن تو همون سایت خودشون خیلی میکروهای دیگه خودشونو بی ارزش میکنه.Si vis pacem, para bellum
دیدگاه
-
پاسخ : علت قیمت پایین قطعات STM32F1
نوشته اصلی توسط tiranoid نمایش پست هاST چند سال پیش نزدیک دو متر مکعب فب داشت. چه برسه شرکتهای دیگه ای که برای ST و بقیه چیپ هاشو تو کره، چین و مالزی میزنن.
برای همینه که قطعاتش خیلی ارزون هستن.
هر قطعه ای که قیمتش، با قیمت نوشته شده توی سایت (اپلیکیشن ST MCU finder) سازگاره، و کداش با کدای روی شرکت میخونه فیک نیستن.
میکروکنترلر STM32F303VC که بنده خریدم قبل گرونی دلار 14 تومن، دقیقا با قیمت سایتش سازگار بود. روشم کداش درست بود. ساخت کره هم بود. کاملا هم با شرایط گفته شده تو دیتاشیت کار میکنه (میکسد سیگناله و اگر بد بود، کاملا مشخص میشد)
فقط مشکل اینه که کسانی که به LPC1768 و میکروهای اتمل عادت دارن سخته باور کردن قیمتش. این آتشی بود که ST چند سال پیش راه انداخت و الان خیلی شرکتا مجبور شدن قیمتا رو بیارن پایین. حتا میکروکنترلرهای تاینی جدید شرکت مایکروچیپ. کلی امکانات میدن که اصن تو همون سایت خودشون خیلی میکروهای دیگه خودشونو بی ارزش میکنه.
دیدگاه
دیدگاه