[گفتگو و تبادل نظر] افزایش زمان پرواز ربات پرنده

[arnic]

سلام؛
یه سوال دارم: مختصر و مفید می پرسم:
می خوام زمان پرواز در کوادکوپتر رو افزایش بدم. تا اونجا که من متوجه شدم، بیشترین زمان برای پرواز کوادکوپتر حدود 4ساعته. مشکل اصلی در مصرف باتری هستش.
چه باید کرد؟
از هر طرح و ایده ای که مطرح بشه استقبال می کنم. ممنون

[محمد مومنی22]

پاسخ : افزایش زمان پرواز کوادکوپتر

سلام وقت بخیر
من خودم دوتا باطری میگذارم با یم مدار مقایسه کننده اکر باطری اول شارژش از 1 حد کمتر شد باطری دوم وارد مدار میکنم.

[soodi]

پاسخ : افزایش زمان پرواز کوادکوپتر

مدت زمان پرواز پرنده به خیلی چیزا بستگی داره ، به متریال و سازه ، به موتور ها و ملخ ها ، به وزن ، به شرایط پرواز ، در آخر به جنس باطری که کل بازار رو باطری های چینی فرا گرفته و این اعدادی که روشون نوشته کاملا غیر واقعی هست ، که توی عمل میبینید خیلی پایینتره و باطری سریعا از جریاندهی میفته

بعدشم ، شما باید ببینی با پرنده میخای چیکار بکنی ، یه نفر میخاد برای هابی و تفریح که مطمعنن نمیخاد 4 ساعت پشت سر هم تفریح کنه (اصلا شما 60 دقیقه پرنده رو پرواز بده بعد 60 دقیقه چشمات سیاهی میره ، دستت دیگه فرمان نمیده)
کوادکوپتر چیزی نیست که شما بگی میخام بسازم ، خوب میخای بسازی برای چی مثلا ? اگر برای تفریح هست که آماده اش رو بخر و میزان زمان پروازش هم برای تفریح مناسبه
اگر یه پروژه ای داری که میخای بیشتر از 4 ساعت کوادت توی هوا باشه خوب بگو تا کمکت کنیم ، اگرم حوصلت سر رفته و میخای 10 ساعت توی هوا با کواد بپری ، همینجا پیشنهاد میکنم وقتت رو نکش

[arnic]

پاسخ : افزایش زمان پرواز کوادکوپتر

سلام وقت بخیر
من خودم دوتا باطری میگذارم با یم مدار مقایسه کننده اکر باطری اول شارژش از 1 حد کمتر شد باطری دوم وارد مدار میکنم.

دقیقا چیزی که من مد نظرم بود همینه. میشه نقشه مدارشو برای من بزاری؟
ممنون میشم :arrow:

مدت زمان پرواز پرنده به خیلی چیزا بستگی داره ، به متریال و سازه ، به موتور ها و ملخ ها ، به وزن ، به شرایط پرواز ، در آخر به جنس باطری که کل بازار رو باطری های چینی فرا گرفته و ...

در این مورد اطلاع دارم اما دقیقا سوال از زمانی شروع میشه که تمام مواردی که مطرح کردی در شرایط نسبتا مطلوب باشه و تنها عامل باقی مانده باطری باشه

بعدشم ، شما باید ببینی با پرنده میخای چیکار بکنی ، یه نفر میخاد برای هابی و تفریح که مطمعنن نمیخاد 4 ساعت پشت سر هم تفریح کنه (اصلا شما 60 دقیقه پرنده رو پرواز بده بعد 60 دقیقه چشمات سیاهی میره ، دستت دیگه فرمان نمیده)
کوادکوپتر چیزی نیست که شما بگی میخام بسازم ، خوب میخای بسازی برای چی مثلا ? اگر برای تفریح هست که آماده اش رو بخر و میزان زمان پروازش هم برای تفریح مناسبه
اگر یه پروژه ای داری که میخای بیشتر از 4 ساعت کوادت توی هوا باشه خوب بگو تا کمکت کنیم ، اگرم حوصلت سر رفته و میخای 10 ساعت توی هوا با کواد بپری ، همینجا پیشنهاد میکنم وقتت رو نکش

ماجرا از یه پروژه ساده یکی از دوستان آغاز شده
چون خودم زیاد در خصوص کوادکوپتر اطلاع نداشتم یه تحقیق کلی انجام دادم و به یه سری نتایجی رسیدم اما نه قطعی!!
رفیق ما می خواد یه کوادکوپتر بسازه برای یه کار خاص!! و طبق معمول هیچ اطلاعاتی نمیده و فقط می خواد اطلاعات بگیره!!!
حالا من شدم مامور 007 !!
خلاصه کلام اینکه من مامور افزایش زمان پرواز تا حدود 10 ساعت شدم و دقیقا هم نمی دونم می خواد با این زمان چه کاری انجام بده ...!!

خلاصه کلام دوم (!؟) سعی می کنم ازش حرف بکشم که برای چی می خواد ولی خوشحال می شم کمک کنید تا بتونیم این زمان پرواز رو افزایش بدیم :arrow:
بازم تشکر

[soodi]

پاسخ : افزایش زمان پرواز کوادکوپتر

در خدمتم

ولی لازم به ذکر هست که هرچقدر باطری اظافه کنید ، از اونطرف وزنتون زیاد میشه و مصرف موتورا زیاد میشه و باطری که باید مدت زمان پرواز شما رو 80% افزایش بده ، وزنی که داره خودش حدود 40% ماجرا رو خنثی میکنه و این خیلی بده ، به خصوص توی پرنده ، و این مسئله به اینجا هم ختم نمیشه ، با اظافه کردن وزن ، موتور باید توی لحظه تیکاف و یا هاور توان بیشتری ازش کشیده بشه که موجب داغ شدن موتور و آسیب دیدنش میشه به خصوص در مدت زمان طولانی که شما میخاید توی هوا باشید
اگرم بخاید موتوری با توان و تراست بیشتر انتخاب کنید که اونم خودش نیاز به جریان بالاتری داره که کلا کل ماجرا رو خنثی میکنه

[arnic]

پاسخ : افزایش زمان پرواز کوادکوپتر

در خدمتم

ولی لازم به ذکر هست که هرچقدر باطری اظافه کنید ، از اونطرف وزنتون زیاد میشه و مصرف موتورا زیاد میشه و باطری که باید مدت زمان پرواز شما رو 80% افزایش بده ، وزنی که داره خودش حدود 40% ماجرا رو خنثی میکنه و این خیلی بده ، به خصوص توی پرنده ، و این مسئله به اینجا هم ختم نمیشه ، با اظافه کردن وزن ، موتور باید توی لحظه تیکاف و یا هاور توان بیشتری ازش کشیده بشه که موجب داغ شدن موتور و آسیب دیدنش میشه به خصوص در مدت زمان طولانی که شما میخاید توی هوا باشید
اگرم بخاید موتوری با توان و تراست بیشتر انتخاب کنید که اونم خودش نیاز به جریان بالاتری داره که کلا کل ماجرا رو خنثی میکنه

این حرف شما درسته و منم به همین مسئله افزایش وزن دقت کرده بودم
من به یه طرحی رسیدم؛ نمی دونم میشه یا نه!! تئوریش که جور در میاد!
می خوام نظر شما رو هم بدونم :arrow:

سلام وقت بخیر
من خودم دوتا باطری میگذارم با یم مدار مقایسه کننده اکر باطری اول شارژش از 1 حد کمتر شد باطری دوم وارد مدار میکنم.

همونطور که محمد آقا گفتن بیایم یه مدار مقایسه و دوتا باتری شارژی بزاریم. وقتی یکی از باتری ها از یک حدی کمتر شد دومی فعال بشه.
حالا اون باتری اولی که از مدار خارج شده توسط یک مدار دیگه ای شارژ بشه
اینطوری مدت زمان پرواز خیلی افزایش پیدا می کنه اما وزنش زیاد تغییر نمی کنه
البته تنها یه مشکل کوچیک اتفاق میافته! اون مشکل اینه که مدار شارژ کننده چی باشه و چطور شارژ کنه؟
یعنی یه فرضیه اینه که بیایم از سلول خورشیدی استفاده کنیم ...
راه دیگه هم اینه بیایم به یه صورتی تولید برق کنیم (از حرکت کوادکوپتر یا موتورها!)

نظرتون چیه؟

[a.zeresh]

پاسخ : افزایش زمان پرواز کوادکوپتر

سلام.ایده هایی که دادی جالبه.مخصوصا اینکه وقتی داریم از باطری دوم استفاده میکنیم باطری اول رو شارژ کنیم.ولی اولا اینکه بیای یجوری از انرژی موتورا استفاده کنی برا شارژ باطری با فرض اینکه تلفات و اصطکاک توی موتورت نداشته باشی و حتی بیای کل انرژی تولیدی موتور رو بدی به باطریت که شارژ بشه باز داری بیهوده کاری میکنی.مثله اینکه داری باطری دوم رو خالی میکنی برا شارژ باطری اول :| "ی قانونی هست میگن بهش قانون بقای انرژی!!!" سلول خورشیدی فکر خوبیه ولی بازم بازدهش کمه.یه راه حلی که بنظر من میرسه اینه که اگه واقعا مدت زمان پروازت برات خیلی اهمیت داره میتونی بعده اینکه باطری اول بکل خالی شد و سوئیچ شدی رو باطری دوم بیای با ی مکانیزمی از شر باطری اول خلاص بشی "بندازیش پایین" که وزنت کمتر بشه بنظره من بیشترین بازده برات اینطوری بدست میاد

[محمد مومنی22]

پاسخ : افزایش زمان پرواز کوادکوپتر

سلام.ایده هایی که دادی جالبه.مخصوصا اینکه وقتی داریم از باطری دوم استفاده میکنیم باطری اول رو شارژ کنیم.ولی اولا اینکه بیای یجوری از انرژی موتورا استفاده کنی برا شارژ باطری با فرض اینکه تلفات و اصطکاک توی موتورت نداشته باشی و حتی بیای کل انرژی تولیدی موتور رو بدی به باطریت که شارژ بشه باز داری بیهوده کاری میکنی.مثله اینکه داری باطری دوم رو خالی میکنی برا شارژ باطری اول :| "ی قانونی هست میگن بهش قانون بقای انرژی!!!" سلول خورشیدی فکر خوبیه ولی بازم بازدهش کمه.یه راه حلی که بنظر من میرسه اینه که اگه واقعا مدت زمان پروازت برات خیلی اهمیت داره میتونی بعده اینکه باطری اول بکل خالی شد و سوئیچ شدی رو باطری دوم بیای با ی مکانیزمی از شر باطری اول خلاص بشی "بندازیش پایین" که وزنت کمتر بشه بنظره من بیشترین بازده برات اینطوری بدست میاد

سلام وقت بخیر
اگر باطری رو بندازی پایین که نابود میشه.(با اون قیمت و... )

[soodi]

پاسخ : افزایش زمان پرواز کوادکوپتر

سلام وقت بخیر
اگر باطری رو بندازی پایین که نابود میشه.(با اون قیمت و... )

سلام
فکر خوبیه ، چارش یدونه چترنجات کوچیک هست

[intel_amd]

پاسخ : افزایش زمان پرواز کوادکوپتر

با باتری اول اگر از هر 4 موتور با مکانیزمی تسمه بگیریم (2تا مستقیم و دوتا با مکانیزم) و یک ژنراتور با بیشترین بازدهی از حرکت به الکتریسیترو باهاش بچرخونیم و خروجی اینو به شکل فیدبک با یک مقایسه کننده برگردونیم به ورودی 4 موتور اصلی اینطوری باتری دیرتر تموم میشه , شاید بشه این مدارو بهینه ترشم کرد

بعد از اتمام باتری اول وقتی باتری دوم میاد تو کار , خروجی ژنراتورو بدیم به باتری اول که دیگه خروجی نمیده و میتونه شارژ شه

اگرهم که باتری های خورشیدی هم به کار اضافه کنید بازدهیو میشه بازم بیشترش کرد

[soodi]

پاسخ : افزایش زمان پرواز کوادکوپتر

با باتری اول اگر از هر 4 موتور با مکانیزمی تسمه بگیریم (2تا مستقیم و دوتا با مکانیزم) و یک ژنراتور با بیشترین بازدهی از حرکت به الکتریسیترو باهاش بچرخونیم و خروجی اینو به شکل فیدبک با یک مقایسه کننده برگردونیم به ورودی 4 موتور اصلی اینطوری باتری دیرتر تموم میشه , شاید بشه این مدارو بهینه ترشم کرد

بعد از اتمام باتری اول وقتی باتری دوم میاد تو کار , خروجی ژنراتورو بدیم به باتری اول که دیگه خروجی نمیده و میتونه شارژ شه

اگرهم که باتری های خورشیدی هم به کار اضافه کنید بازدهیو میشه بازم بیشترش کرد

سلام دوستان

ایده هاتون قشنگه ولی نه در پرنده و نه با موتور براشلس
موتور براشلس کلا قدرتی نیست یعنی بیشتر سرعت برامون مهمه توی پرنده و اگر تستم کرده باشید با دست به راحتی میشه نگهش داشت پس نمیشه تسمه بهش متصل کرد مگر اینکه شفت موتور رو از پایین ادامه بدید و یه گیربکس بهش متصل کنید که این خودش با وزن ژنراتور که حساب کنید خودش کل ذخیره سازی باطری رو خنثی میکنه ، و به موتور هم فشار زیادی میاد

سلول خورشیدی هم فکر نکنم بشه ، چون سلول خورشیدی به صورت تخته مانند و مسطح هست که اگر روی پرنده قرار بگیره کلا ایرودینامیک پرنده از بین میره و شاید حتی نتونه پرواز بکنه و کلا از بلند شدن پرنده جلوگیری میکنه
بعدشم ، شما حداقل به 2 آمپر جریان برای شارژ باطری 2200ma لیتیومی نیاز دارید ، که تامین 2 آمپر با سلول خورشیدی فکر کنم سطح بزرگی از سلول رو باید روی پرنده قرار بدهید که گفتم ایرودینامیک پرنده رو مختل میکنه

[arnic]

پاسخ : افزایش زمان پرواز کوادکوپتر

سلام دوستان

ایده هاتون قشنگه ولی نه در پرنده و نه با موتور براشلس
موتور براشلس کلا قدرتی نیست یعنی بیشتر سرعت برامون مهمه توی پرنده و اگر تستم کرده باشید با دست به راحتی میشه نگهش داشت پس نمیشه تسمه بهش متصل کرد مگر اینکه شفت موتور رو از پایین ادامه بدید و یه گیربکس بهش متصل کنید که این خودش با وزن ژنراتور که حساب کنید خودش کل ذخیره سازی باطری رو خنثی میکنه ، و به موتور هم فشار زیادی میاد

حالا چه نیازیه که ما از گیربکس استفاده کنیم؟!!
بیایم همون طوری که انرژی الکتریکی رو به حرکتی تبدیل می کنیم، برعکسش کنیم و از حرکتی به الکتریکی برسیم.
یعنی محور رو ادامه بدیم اما به جای گیربکس بیاییم از سیم پیچ و آهنربا برای تولید انرژی استفاده کنیم.
بنظر شدنی میاد نظرتون چیه؟

[فکر]

پاسخ : افزایش زمان پرواز کوادکوپتر

حالا چه نیازیه که ما از گیربکس استفاده کنیم؟!!
بیایم همون طوری که انرژی الکتریکی رو به حرکتی تبدیل می کنیم، برعکسش کنیم و از حرکتی به الکتریکی برسیم.
یعنی محور رو ادامه بدیم اما به جای گیربکس بیاییم از سیم پیچ و آهنربا برای تولید انرژی استفاده کنیم.
بنظر شدنی میاد نظرتون چیه؟

مسئله ای که هست مقدار تلفات هست. مثلا برای چرخاندن یک ژنراتور 100 واحد انرژی مصرف می کنید و بعدش مثلا خروجی ژنراتور 90 واحد انرژی خواهد بود.

حالا مثالش رو روی موتور براشلس پیاده می کنیم. آیا اون مقدار جریانی که موتور براشلس برای به حرکت در آوردن ژنراتور مصرف می کند، بازدهی دارد؟

باید روی موتور های سوختی هم فکر کنی. حالا یا به جای موتور براشلس یا برای تولید برق.

[K1.IEEE]

پاسخ : افزایش زمان پرواز کوادکوپتر

حالا چه نیازیه که ما از گیربکس استفاده کنیم؟!!
بیایم همون طوری که انرژی الکتریکی رو به حرکتی تبدیل می کنیم، برعکسش کنیم و از حرکتی به الکتریکی برسیم.
یعنی محور رو ادامه بدیم اما به جای گیربکس بیاییم از سیم پیچ و آهنربا برای تولید انرژی استفاده کنیم.
بنظر شدنی میاد نظرتون چیه؟

سلام
اگر چنین طرح هایی قابل اجرا بود که تا الان ادارات و شبکه های عظیم برق ورشکسته و تعطیل شده بودند! هر کسی یه موتور و ژنراتور و باتری میگذاشت و خودش برقه مصرفیه خودش رو تولید میکرد!!
این ایده ها به معنی بازده بالاتر از %100 هست که با تکنولوژی و علم امروز امکانپذیر نبوده و خلاف قوانین ترمودینامیک هست.
راهکارهای عملی رو همونطور که دوستان فرمودند، استفاده از منابع انرژی کمکی هست. ینی استفاده از باتری اضافی به صورت موازی، و یا استفاده از انرژی خورشیدی برای افزایش زمان وظیفه ی باتری.
اما من تصور میکنم صرف مدتی از وقت برای تعویض باتری، ارزش افزایش این زمان پرواز رو داشته باشه و بهترین راهکار هست. مضافاً اینکه استفاده از موتور های القایی به صورت بی وقفه به شدت به موتور آسیب میزنه و نیاز به زمان های استراحت داره. ینی همین 4 ساعت رو هم که دوستان فرمودند، قطعاً برای مصرف مداوم توصیه نمیشه!!

[arnic]

پاسخ : افزایش زمان پرواز کوادکوپتر

سلام
اگر چنین طرح هایی قابل اجرا بود که تا الان ادارات و شبکه های عظیم برق ورشکسته و تعطیل شده بودند! هر کسی یه موتور و ژنراتور و باتری میگذاشت و خودش برقه مصرفیه خودش رو تولید میکرد!!
این ایده ها به معنی بازده بالاتر از %100 هست که با تکنولوژی و علم امروز امکانپذیر نبوده و خلاف قوانین ترمودینامیک هست.
راهکارهای عملی رو همونطور که دوستان فرمودند، استفاده از منابع انرژی کمکی هست. ینی استفاده از باتری اضافی به صورت موازی، و یا استفاده از انرژی خورشیدی برای افزایش زمان وظیفه ی باتری.
اما من تصور میکنم صرف مدتی از وقت برای تعویض باتری، ارزش افزایش این زمان پرواز رو داشته باشه و بهترین راهکار هست. مضافاً اینکه استفاده از موتور های القایی به صورت بی وقفه به شدت به موتور آسیب میزنه و نیاز به زمان های استراحت داره. ینی همین 4 ساعت رو هم که دوستان فرمودند، قطعاً برای مصرف مداوم توصیه نمیشه!!

منظور این نبود که بیاییم و 100 درصد انرژی رو دوباره بدست بیاوریم چون معقول نیست به همون دلیلی که شما فرمودید.
دقیقا منظورم اینه که بیاییم یه مقدار از اون رو دوباره بازآفرینی کنیم و ازش برای شارژ استفاده کنیم.
البته این یه ایده هست که باید درموردش کار بشه...
در مورد باتری و تعویض اون هم مسئله اینه که می خواهیم کواد پایین نیاد و الا کار خودمون رو سخت نمی کردیم، باتری رو بصورت دستی عوض می کردیم که خیلی با کلاس و باحال تر هم هست!!!
در مورد زمان استراحت ، حق با شماست و من دقت نکرده بودم. با این وجود مشکل دو تا شد!! یکی تامین انرژی و دوم زمان استراحت.