سنسور دما با دقت اندازه گیری 0.01 سانتی گراد؟؟

[seyed saeed]

سلام قرار است دمای بین -60 تا 150 درجه سانتی گراد را با دقت 0.01 درجه سانتی گراد اندازه گیری کنیم
لطفا دوستان سنسور و مدار مناسبی می شناسند معرفی کنند
؟؟
سنسورهایی مثل ds18b20 دقت اندازه گیریشون تا 0.5 درجه است این سنسور به درد کار نمی خوره
مطمئن نیستم با pt100 هم بشه به این دقت اندازه گیری رسید

[emitor]

پاسخ : سنسور دما با دقت اندازه گیری 0.01 سانتی گراد؟؟

سلام قرار است دمای بین -60 تا 150 درجه سانتی گراد را با دقت 0.01 درجه سانتی گراد اندازه گیری کنیم
لطفا دوستان سنسور و مدار مناسبی می شناسند معرفی کنند
؟؟
سنسورهایی مثل ds18b20 دقت اندازه گیریشون تا 0.5 درجه است این سنسور به درد کار نمی خوره
مطمئن نیستم با pt100 هم بشه به این دقت اندازه گیری رسید

دوست عزیز شما با پروژه نسبتا مشکلی روبرو هستید ...
به طور خلاصه فکر نمیکنم در ایران سنسوری با دقت بیشتر از 0.1 درجه پیدا کنید
البته سنسور PT100 یا PT1000 ( با دقت بیشتر ) خانواده بسیار متنوعی داره و ممکنه با انواع مرغوبش اینکار امکانپذیر باشه ولی متقابلا دقت کنید که برای کیفیت بالاتر باید قیمت بسیار بیشتری هم بپردازید
اگر خواستید سنسور دقیق را وارد کنید حتما قبلش امکان استفاده از آن و مدارش را چک کنید

لینکهای مفید :
سنسور STM160
سنسورهای RTD
سنسورهای RTD و PT1000
کالیبراسیون سه نقطه ای و ...
سنسورهای زیمنس ...
sts21
LB-710
P0)K1

[mindhunter]

پاسخ : سنسور دما با دقت اندازه گیری 0.01 سانتی گراد؟؟

سلام قرار است دمای بین -60 تا 150 درجه سانتی گراد را با دقت 0.01 درجه سانتی گراد اندازه گیری کنیم
لطفا دوستان سنسور و مدار مناسبی می شناسند معرفی کنند
؟؟
سنسورهایی مثل ds18b20 دقت اندازه گیریشون تا 0.5 درجه است این سنسور به درد کار نمی خوره
مطمئن نیستم با pt100 هم بشه به این دقت اندازه گیری رسید

PRT که از خانواده RTD هست جز دقیقترین سنسورها تا 0.001 درجه هست و خیلی هم خطی هست نسبت به مقاومت

[seyed saeed]

پاسخ : سنسور دما با دقت اندازه گیری 0.01 سانتی گراد؟؟

دوست عزیز شما با پروژه نسبتا مشکلی روبرو هستید ...
به طور خلاصه فکر نمیکنم در ایران سنسوری با دقت بیشتر از 0.1 درجه پیدا کنید
البته سنسور PT100 یا PT1000 ( با دقت بیشتر ) خانواده بسیار متنوعی داره و ممکنه با انواع مرغوبش اینکار امکانپذیر باشه ولی متقابلا دقت کنید که برای کیفیت بالاتر باید قیمت بسیار بیشتری هم بپردازید
اگر خواستید سنسور دقیق را وارد کنید حتما قبلش امکان استفاده از آن و مدارش را چک کنید

لینکهای مفید :
سنسور STM160
سنسورهای RTD
سنسورهای RTD و PT1000
کالیبراسیون سه نقطه ای و ...
سنسورهای زیمنس ...
sts21
LB-710
P0)K1

سنسور smt160 که نمی تونه با این دقت خروجی بده توی همون صفحه ای که لینک کردید نوشته در دمای بین فلان تا فلان 0.7 درجه دقتشه
سنسور pt100 هم به شرط مدار مناسب میشه به این دقت رسید

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

PRT که از خانواده RTD هست جز دقیقترین سنسورها تا 0.001 درجه هست و خیلی هم خطی هست نسبت به مقاومت

مثلا همین pt100 برای این دقت به مدار خیلی مناسبی نیاز داره شما چه مداری پیشنهاد می کنید
اگر اشتباه حساب نکرده باشم در این بازه دمایی با ads1232 هم نمیشه به این دقت رسید
چون بیت های کم ارزشش مطمئن نیست

[EddyE4]

پاسخ : سنسور دما با دقت اندازه گیری 0.01 سانتی گراد؟؟

خیلی عالیه ولی انقدر دقت برای محیطی مناسبه که کمترین نوسان رو داشته باشه منظورم از نوسان اینکه حتی کوچکترین تغییرات محیطی روش تاثیر میذاره و
اصلا این دقت اندازه گیری فکر نکنم جایی استفاده بشه
مثلا 40/01 با 40/02 چقدر میتونه مهم باشه توی چه پروژه ای
ماهواره یا کاوشگر سطح ماه یا چمیدونم برا اندازه گیری خنک کننده های مولد های کغناطیسی ابر رسانا
یا انجماد های هدفمند بیولوژیکی
دقیقا استفادش چی میتونه باشه سنسوری که حتی به نور چراغ قوه هم میتونه حساس باشه !
صرف نظر از اینایی که گفتم
من تا حالا فکر میکردم اندازه گیری سنسور با مبدل آنالوگ به دیجیتال انجام میشه و مبدل دقت اندازه گیری رو تعیین میکنه !!

[seyed saeed]

پاسخ : سنسور دما با دقت اندازه گیری 0.01 سانتی گراد؟؟

خیلی عالیه ولی انقدر دقت برای محیطی مناسبه که کمترین نوسان رو داشته باشه منظورم از نوسان اینکه حتی کوچکترین تغییرات محیطی روش تاثیر میذاره و
اصلا این دقت اندازه گیری فکر نکنم جایی استفاده بشه
مثلا 40/01 با 40/02 چقدر میتونه مهم باشه توی چه پروژه ای
ماهواره یا کاوشگر سطح ماه یا چمیدونم برا اندازه گیری خنک کننده های مولد های کغناطیسی ابر رسانا
یا انجماد های هدفمند بیولوژیکی
دقیقا استفادش چی میتونه باشه سنسوری که حتی به نور چراغ قوه هم میتونه حساس باشه !
صرف نظر از اینایی که گفتم
من تا حالا فکر میکردم اندازه گیری سنسور با مبدل آنالوگ به دیجیتال انجام میشه و مبدل دقت اندازه گیری رو تعیین میکنه !!

در مواردی که کاملا خطی باشه رفتار سنسور مبدل حرف آخر رو میزنه ولی متاسفانه محاسبات بنده می گه به ازای هر 0.01 درجه با مداری که بنده گذاشتم تقریبا 150 استپ میده با مبدل 24 بیت
که این مقدار قابل اطمینان نیست چون در پروژه دیگری با این مبدل 24 بیتی کار کردم و دیدم در بیت های کم ارزش پرش ها خیلی زیاده
واقعیتش پروژه رو خودم تعریف نکردم برای اندازه گیری دمای یک سری مایع های روغنی هست نمی دونم گفتن استاندارد گفته که باید تا این دقت اندازه گیری بشه مطمئن نیستم باز هم باید باهاشون صحبت کنم

[seyed saeed]

پاسخ : سنسور دما با دقت اندازه گیری 0.01 سانتی گراد؟؟

من تحقیق بیش تری در مورد ds18b20 کردم و به این نیتجه رسیدم که این مقدار 0.5 در جه بحث خطی بودن هست نه خطای اندازه گیری
بلکه مقدار اندازه گیری واقعا همان 12 بیت هست

[saeed bagherani]

پاسخ : سنسور دما با دقت اندازه گیری 0.01 سانتی گراد؟؟

سنسور pt1000 به ازای هر درجه تغیرات 4 اهم تغییر داره
نسبتا عدد خوبیه
یهنی 0.4 اهم تغییرات به ازای 0.01 درجه

اندازه گیری این مقدار برای یکم مبدل 24 بیتی مقادیر دقیقی بدست میاره
اگه مشکل پرش دارین اون رو می شه به صورت نرم افزاری تا حد زیادی گرفت

[Reza Azimy_RW]

پاسخ : سنسور دما با دقت اندازه گیری 0.01 سانتی گراد؟؟

میشه بگین منظورتون از مشکل پرش دقیقا چیه ؟! ممنون میشم

[EddyE4]

پاسخ : سنسور دما با دقت اندازه گیری 0.01 سانتی گراد؟؟

در مواردی که کاملا خطی باشه رفتار سنسور مبدل حرف آخر رو میزنه ولی متاسفانه محاسبات بنده می گه به ازای هر 0.01 درجه با مداری که بنده گذاشتم تقریبا 150 استپ میده با مبدل 24 بیت
که این مقدار قابل اطمینان نیست چون در پروژه دیگری با این مبدل 24 بیتی کار کردم و دیدم در بیت های کم ارزش پرش ها خیلی زیاده
واقعیتش پروژه رو خودم تعریف نکردم برای اندازه گیری دمای یک سری مایع های روغنی هست نمی دونم گفتن استاندارد گفته که باید تا این دقت اندازه گیری بشه مطمئن نیستم باز هم باید باهاشون صحبت کنم

سلام من واقعا فک میکنم که توی رزولوشن 24 بیت دقت استپها بیشتر از 150 باشه برای اندازه گیری کار شما به هر حال خطی عمل کردن سنسور یعنی اینکه به تغییرات دما چقدر میتونه سریع جواب بده پس بازم تاثیری روی دقت کار نداره در حقیقت سطح آنالوگ یک سیگنال فقط از طریق مبدل قابل فهمه و دقت هم مربوط به مبدله
مبدلی که گفتین بخاطر بالا بودن رزولوشن خیلی خیلی حساسه و کوچکترین نویز و ضعف توی طراحی برد و تغذیه مدار باعث بوجود اومدن اون پرشها میشه
پرشها در اصل تغییرات سطح سیگنالن که توسط مبدل اندازه گیری شدن
همونطور که دوستان گفتن نرم افزاری میشه درستش کردو در واقع این کار نمایشیه و دقت رو هم از بین میبره و بدرد نمیخوره
تنها راه کار طراحی دقیق مدار و خطوط تغذیه هستش
مثلا گراند مدار بزرگ باشه و تمام مدار رو پوشش بده و پشت و اطراف هیچ خطی بدون گراند نباشه اگه لازم شد گراند قسمت آنالوگ رو مجزا کنید از هم ایزوله باشن
خازن بای پس و فیلتر پایین گذر توی چندتا رنج ظرفیتی مختلف مثل نانو فارارد و میکرو فاراد روی خط تغذیه قرار بدین و همچنین بهتره که از فریت بید هم استفاده بکنید هم برای گراند و هم برای تغذیه مثبت
اگر مبدل شما تغذیه بلوک دیجیتال و آنالوگش مجزا بود حتما تغذیه رو هم جداگانه انجام بدین
قسمت ورودی آنالوگ رو هم فراموش نکنین که قطعا مثل آنتن از همه چیز تاثیر میگیره اگه سیم سنسور شیلد داشته باشه بهتره
و قبل از ورود به مبدل بهتره که از اپ امپ با آفست پایین استفاده بکنید بصورت لگاریتمی تا هم آمپدانس ورودی مدار بالا بره و هم بتونید اگه لازم شد سیگنال رو تقویت کنید یکمقدار
چون معمولا اگه سطح سیگنال خیلی کوچیک باشه واقعا نمیشه از نویز پاکش کرد.

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

البته یادم رفت بگم که
من واقعا فک میکنم این رزولوشن 24 بیتی گرون قیمت همون کاری رو میکنه که یک مبدل 8 بیتی 5 هزار تومنی میکنه براتون
پس اگه قرار بر وجود پرش باشه فرقی ندارن شما هر مبدلی ببندی پرش خواهی داشت و فقط حذف نویز و عوامل محیطی میتونه کارتو درست بکنه

[seyed saeed]

پاسخ : سنسور دما با دقت اندازه گیری 0.01 سانتی گراد؟؟

سنسور pt1000 به ازای هر درجه تغیرات 4 اهم تغییر داره
نسبتا عدد خوبیه
یهنی 0.4 اهم تغییرات به ازای 0.01 درجه

اندازه گیری این مقدار برای یکم مبدل 24 بیتی مقادیر دقیقی بدست میاره
اگه مشکل پرش دارین اون رو می شه به صورت نرم افزاری تا حد زیادی گرفت

من محاسباتم رو با pt100 انجام داده بودم
ببینید من مدار فرضیم این شکلی هست که سنسور رو بین دو مقاومت قرار بدم و بعد بدم به ورودی مبدل
فرض کنید مقدار مقاومت بالا و پایین هر دو 100 اهم باشه البته در دمای 0 درجه مقاومت سنسور هم 100 میشه
پس مبدل در این وضعیت با رفرنس 5 ولت عدد 5,592,405 رو در خروجی نشون میده
حالا یک صدم درجه گرم میشه و مقدار سنسور میشه 100.004 و این بار مقدار خروجی سنسور میشه 5,592,554 این عدد منهای عدد قبلی
برابر است با 149
البته شاید روش مداری بنده اشتباه باشه اولین چیزی که به ذهنم اومد این بود
با pt1000 هم باید محاسبه کنم ببینم چی در میاد
دوستان چک کنید ببینید محاسبه اشتباهه یا مدار یا هر دو

[saeed bagherani]

پاسخ : سنسور دما با دقت اندازه گیری 0.01 سانتی گراد؟؟

خوب pt1000 استفاده کن بجای 149 بهت 1490 می ده
این که خیلی راحت تره

یه مشکل اساسی دارین
کالیبره کردن این سنسور ها و مدار خودش جای حرفه
مثلا دما رو اندازه گیری می کنی 25.36 درجه
چطوری می خای بفهمی این دقیق ه یا نه
مدار رو 4 سیمه یا سه سییمه هم ببندی کلی جای سوال داره
صحبت میلی اهم و اندازه گیری اونه
حتی خود سنسور ها با عبور جریان یه مقداری افزایش دما توی خودش داره
یه مقدار با تامل بیشتر اون کار رو انجام بده

1- سنسور ها اونقدر دقیق نیستن و مارک آلمانی و ایرانی و ... با هم متفاوت هستن
2- کابل هایی که برای اتصالات اون استفاده می کنی باید حتما از نوع شیلد ار باشن و شیلد هم به زمین وصل بشه - برای جلو گیری از نویز


جسارت نباشه
ولی با این توضیحاتی که داری می دی به نظر من توی سخت افزار هم مشکل می خوری

در هر صورت موفق باشی

[seyed saeed]

پاسخ : سنسور دما با دقت اندازه گیری 0.01 سانتی گراد؟؟

سلام
smt172 رو تست گرفتم و خیلی خوب جواب میده فقط چند تا مسئله هست که نمی دونم الان دقیقا کجا این مشکل هست
خروجی سنسور کمی نوسان داره که با تعداد زیاد خواندن مثلا 100 بار خواندن و میانگین گیری مشکل تا حدود زیادی رفع میشه و من تونستم به دقت 0.25 درجه برسم
مشکل دیگه اینه که این 0.25 صدم در واقع ریپل هست یعنی مقادیری که بر میداریم در دمای مشخص 0.25 صدم ریپل داره و طبق ادعای خود سازنده سنسور باید خیلی دقیق تر از این حرف ها باشه
واقعیتش اینه که خودش ادعا کرده اگر 8 دوره رو اندازه بگیریم باید نویز یا همین ریپل در حدود 0.002 باشه
به نظرتون دلیلش چی می تونه باشه
البته بگم گاهی هم اتفاق افتاده که خروجی دمایی که می گیرم بسیار صاف باشه ولی در تست های دوباره این یک نواختی رو نداشتم یعنی انگار تکرار پذیر نیست
میکروی مورد استفاده هم st,m32f0 هست و خروجی رو هم روی stmstudio می بینم

[نو رسیده]

پاسخ : سنسور دما با دقت اندازه گیری 0.01 سانتی گراد؟؟

با سلام
اصولا حرارت پدیده ی ثابتی نیست و دائم در حال نوسان و تغییره.
به همین دلیل هم ایجاد یه محیط همگن و ایزوتروپ دمایی کار بسیار مشکلیه که فقط در ازمایشگاهها با چمبرها و فنهای مخصوص و البته برای مقاصد خاص ممکنه اتفاق بیفته.
و باز به همین دلیل اصولا اندازه گیری دما با دقتهای بالا برای کاربردهای معمول توجیه علمی نداره و همچنین صرف زمان و هزینه برای رسیدن به دقتهای بالا!
علاوه بر لختی و سیالیت حرارت که سبب نوسان دما میشه، انواع سنسورها هم ثابت زمانی های مخصوص خودشون رو دارن که میتونه بسته به سرعت تغییرات دمای محیط مورد اندازه گیری، بخشی از اون نوسانات رو فیلتر کنن و یا نکنن!
یعنی خود سنسور با سرعت خاصی میتونه تغییرات دما رو دنبال کنه و اگه سرعت بیش از اون بشه جا میمونه.
برای فیلتر کردن نرم افزاری هم روش میانگین گیری مناسب نیست. چون همون دامنه نوسانات رو خواهید داشت ولی با فرکانس کمتر.
برای بدست آوردن مقدار برایند نوسانات باید از کالمن استفاده کنین.

[seyed saeed]

پاسخ : سنسور دما با دقت اندازه گیری 0.01 سانتی گراد؟؟

با سلام
اصولا حرارت پدیده ی ثابتی نیست و دائم در حال نوسان و تغییره.
به همین دلیل هم ایجاد یه محیط همگن و ایزوتروپ دمایی کار بسیار مشکلیه که فقط در ازمایشگاهها با چمبرها و فنهای مخصوص و البته برای مقاصد خاص ممکنه اتفاق بیفته.
و باز به همین دلیل اصولا اندازه گیری دما با دقتهای بالا برای کاربردهای معمول توجیه علمی نداره و همچنین صرف زمان و هزینه برای رسیدن به دقتهای بالا!
علاوه بر لختی و سیالیت حرارت که سبب نوسان دما میشه، انواع سنسورها هم ثابت زمانی های مخصوص خودشون رو دارن که میتونه بسته به سرعت تغییرات دمای محیط مورد اندازه گیری، بخشی از اون نوسانات رو فیلتر کنن و یا نکنن!
یعنی خود سنسور با سرعت خاصی میتونه تغییرات دما رو دنبال کنه و اگه سرعت بیش از اون بشه جا میمونه.
برای فیلتر کردن نرم افزاری هم روش میانگین گیری مناسب نیست. چون همون دامنه نوسانات رو خواهید داشت ولی با فرکانس کمتر.
برای بدست آوردن مقدار برایند نوسانات باید از کالمن استفاده کنین.

سلام خیلی ممنون
امکانش هست کالمن فیلتر رو توضیح بدید یا لینک مناسب بفرستید