پروژه صوتی برای سالن ورزشی

[hs67]

با سلام به دوستان
به امید خدا در نظر دارم یه سیستم صوتی برای یه سالن ورزشی حدود 1000 متری (دقیقتر 1250 متری) بسازم
قبلا از استاد اشک و آقا محمد نظر خواستم که آقا محمد پیشنهاد دادن تاپیک بزنم تا بهتر بشه راهنمایی کرد
ابعاد سالن 12*25*50 هستش
با توجه به صدای تماشاچی ها بنظرتون چند وات توان نیاز دارم؟

[mohammad1365]

پاسخ : پروژه صوتی برای سالن ورزشی

با سلام
hs جان برای سالن ها من بیشتر دیدم که از بلندگوهای ستونی استفاده میکنند . البته از باندهای بزرگ هم گاهی استفاده میشه . اگر هنوز بر این عقیده هستی که از باندهای 12 اینچی استفاده کنی که بحثش جداست .
صبر کن بقیه دوستان و استاد اشک هم نظرشون رو بدن.
این تاپیک رو من قبلا" ایجاد کردم نگاهش خالی از لطف نیست ولی در نهایت آمپلی فایرش رو عوض کردم:
http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=66316.0

[hs67]

پاسخ : پروژه صوتی برای سالن ورزشی

ممنون حتما تاپیک رو نگاه می کنم
برای این که توان بالا نیاز هست میخوام از بلندگوی 12 استفاده کنم
آخه ابعاد بزرگه و بلندگوهای ستونی شاید تعدادش باید زیاد باشه
اگه بشه با بلندگوی ستونی هم انجام داد،خب فرقی نداره
بنظرتون چند وات توان نیاز هست برای این ابعاد؟

[mohammad1365]

پاسخ : پروژه صوتی برای سالن ورزشی

ممنون حتما تاپیک رو نگاه می کنم
برای این که توان بالا نیاز هست میخوام از بلندگوی 12 استفاده کنم
آخه ابعاد بزرگه و بلندگوهای ستونی شاید تعدادش باید زیاد باشه
اگه بشه با بلندگوی ستونی هم انجام داد،خب فرقی نداره
بنظرتون چند وات توان نیاز هست برای این ابعاد؟

راستش برای یک سالن به این ابعاد مطمئنا" باید تعداد بلندگوهای ستونی بیشتری رو بکار ببرید .البته استفاده از بلندگوی ستونی مسلزم استفاده از ترانس مچینگ هست که اون هم دردسرهای خاص خودش رو داره .
اگر بخوای با همون 12 اینچی ها کار کنی همانطور که گفتم حداقل 8 تا باند برای 1000 متر نیاز داری با این حساب اگر یک تغذیه خوب بتونی جور کنی یک آمپلی فایر استریو کارت رو راه میاندازه .
همچنین باید مشخص کنی چه تعداد میکروفن قراره به دستگاه وصل کنی آیا ورودی لاین برای پخش موسیقی هم نیاز داری و اینکه اکو هم میخوای و ....

[hs67]

پاسخ : پروژه صوتی برای سالن ورزشی

بله اکو و 3 تا ورودی میکروفن و یه ورودی برای لاین
ترانسش چند وات باید باشه؟پاورش چند وات؟
اگه 8 تا جاس 200 وات بخواد یعنی 1600 وات؟یعنی باید یه پاور 1600 وات بسازم؟

[nn20]

پاسخ : پروژه صوتی برای سالن ورزشی

شاید استفاده از بلندگوی 12 اینچی بهتر به نظر برسه.چون با توجه به ابعاد سالن و کاربری سالن و همچنین سیستم صوتی ، بلندگو های ستونی قدرت خوبی ندارند. البته برای این مورد استفاده .

برای مثال اگه قرار بود از این بلندگو های ستونی در یه سالن به ابعاد سالن شما برای یه کنفرانس یا یه جلسه استفاده بشه که توش هیچ سر و صدای اضافه ای نیست و مخاطبان به صدای یک سخنران گوش میدهند، این سیستم جواب گو بود .

اما حالا که سر و صدا و همهمه تماشاچیان اضافه میشه و قراره بعد از هر برد و باختی به نشانه خوشحالی موسیقی پخش بشه، اینوقته که پاسخ گویی فرکانسی کم دامنه ی بلندگو های ستونی کار رو خراب میکنه چون با وجود ترانس مچینگ دیگه صدا فول رنج نیست و ابعاد کوچک دیافراگم بلندگو ها هم از توان صوتی ایجاد شده کم میکنه که همه اینا باعث ضعف این سیستم صوتی میشه. و همچنین هزینه ای که بابت خرید بلندگو ی ستونی میشه در مقایسه با باند 12 اینچ اقتصادی نیست.

اما 1600 به نظر زیاده و هزینه ی پروژه رو تصاعدی بالا میبره .
شما از بتونی رو دو پروژه همزمان 400 تا 500 وات کار کنی( استریو هر کانال 400 وات واقعی) ، شاید اقتصادی تر باشه . البته اگر نظر سایر دوستان هم بیانگر همین باشه....

اگر سرتون درد گرفت ببخشید :icon_razz:

[hs67]

پاسخ : پروژه صوتی برای سالن ورزشی

شاید استفاده از بلندگوی 12 اینچی بهتر به نظر برسه.چون با توجه به ابعاد سالن و کاربری سالن و همچنین سیستم صوتی ، بلندگو های ستونی قدرت خوبی ندارند. البته برای این مورد استفاده .

برای مثال اگه قرار بود از این بلندگو های ستونی در یه سالن به ابعاد سالن شما برای یه کنفرانس یا یه جلسه استفاده بشه که توش هیچ سر و صدای اضافه ای نیست و مخاطبان به صدای یک سخنران گوش میدهند، این سیستم جواب گو بود .

اما حالا که سر و صدا و همهمه تماشاچیان اضافه میشه و قراره بعد از هر برد و باختی به نشانه خوشحالی موسیقی پخش بشه، اینوقته که پاسخ گویی فرکانسی کم دامنه ی بلندگو های ستونی کار رو خراب میکنه چون با وجود ترانس مچینگ دیگه صدا فول رنج نیست و ابعاد کوچک دیافراگم بلندگو ها هم از توان صوتی ایجاد شده کم میکنه که همه اینا باعث ضعف این سیستم صوتی میشه. و همچنین هزینه ای که بابت خرید بلندگو ی ستونی میشه در مقایسه با باند 12 اینچ اقتصادی نیست.

اما 1600 به نظر زیاده و هزینه ی پروژه رو تصاعدی بالا میبره .
شما از بتونی رو دو پروژه همزمان 400 تا 500 وات کار کنی( استریو هر کانال 400 وات واقعی) ، شاید اقتصادی تر باشه . البته اگر نظر سایر دوستان هم بیانگر همین باشه....

اگر سرتون درد گرفت ببخشید :icon_razz:

مرسی از نظرتون
یه سوال دارم که احتمالا آقا محمد بتونه جواب بده این بلندگوهای جاس که گفتین برای هر کدوم چند وات توان توی پاور باید در نظر گرفت؟همون 200 وات؟یعنی مجموعا 1600 وات یا کمتر؟ممنونم

[aliila]

پاسخ : پروژه صوتی برای سالن ورزشی

سیستم صوتی خانگی جدید رو دیدین بجای استفاده از دو سه تا بلندگوی بزرگ چند اینچی میان از 10 بیست تا بلندگوی کوچیک مثلا 2 اینچی استفاده میکنن .یک صدای بلند وشفافی میده بیا و ببین .
منکه باورم نمیشد .
حالا کدوم بهتر بلندگوی بزرگ یا بلندگوی کوچیک خوشه ای ؟
شاید برای سالن ورزشی هم مناسب باشه ؟

[mohammad1365]

پاسخ : پروژه صوتی برای سالن ورزشی

مرسی از نظرتون
یه سوال دارم که احتمالا آقا محمد بتونه جواب بده این بلندگوهای جاس که گفتین برای هر کدوم چند وات توان توی پاور باید در نظر گرفت؟همون 200 وات؟یعنی مجموعا 1600 وات یا کمتر؟ممنونم

سلام
hs جان این که گفتم بلندگوهای جاس 200 وات هستند ماکزیمم توانی هست که میتونیم بهشون بدیم نه این که این بلندگوها 200 وات رو میتونن ساپورت کنن.
شما به توان بلندگو کار نداشته باش بیشتر رو توان آمپ کار کن. اگر یک مدار آمپلی با قدرت خروجی 200 وات (مونو بسازی ) رو 8 اهم باید دو تا 12 اینچی رو درایو کنه حالا وقتی دو تا 12 اینچ دیگر باهاش موازی کنی مجموع امپدانس 4 تا 12 اینچی میشه 4 اهم که توان هم بیشتر میشه . پس قاعدتا" یک آمپلی با شرایط نرمال و تغذیه بالای 40 ولت دی سی راحت میتونه 4 تا 12 اینچی رو درایو کنه .
نظر من اینه که یک مداری که رو 8 اهم 200 وات میده رو انتخاب کن و از روش 2 تا بساز که استریو داشته باشی و به خروجی هر مدار 4 تا 12 اینچی وصل کن که در مجموع با دو تا آمپلی 200 وات 8 تا 12باند اینچی رو میتونی راه اندازی کنی.
شما اول تو فکر بلندگو نباش آمپلی فایر و مدارات پری و مستر و ... رو بساز .
موفق باشی

[nn20]

پاسخ : پروژه صوتی برای سالن ورزشی

سیستم صوتی خانگی جدید رو دیدین بجای استفاده از دو سه تا بلندگوی بزرگ چند اینچی میان از 10 بیست تا بلندگوی کوچیک مثلا 2 اینچی استفاده میکنن .یک صدای بلند وشفافی میده بیا و ببین .
منکه باورم نمیشد .
حالا کدوم بهتر بلندگوی بزرگ یا بلندگوی کوچیک خوشه ای ؟
شاید برای سالن ورزشی هم مناسب باشه ؟

اگه ساب این سیستم صوتی رو ازش جدا کنید ، میبینید که پاسخ گویی فرکانسی کاملآ عوض میشه .

همین صدای بلند و شفاف رو اگه تو یه سالن 250 متری پخش کنید میبینید که اصلآ بدرد نمیخوره .

البته مشورت با یه مهندس صدای کار بلد میتونه به تصمیم گیری کمک کنه . اگه آمپ مناسب باشه ، دستتون برای انتخاب نوع و تعداد بلندگو باز تره ...

[hs67]

پاسخ : پروژه صوتی برای سالن ورزشی

سیستم صوتی خانگی جدید رو دیدین بجای استفاده از دو سه تا بلندگوی بزرگ چند اینچی میان از 10 بیست تا بلندگوی کوچیک مثلا 2 اینچی استفاده میکنن .یک صدای بلند وشفافی میده بیا و ببین .
منکه باورم نمیشد .
حالا کدوم بهتر بلندگوی بزرگ یا بلندگوی کوچیک خوشه ای ؟
شاید برای سالن ورزشی هم مناسب باشه ؟

ممنون اما بلندگوهای کوچیک و با تعداد زیاد کارو خیلی سخت میکنه به این میزان کیفیت هم نیاز نیست

سلام
hs جان این که گفتم بلندگوهای جاس 200 وات هستند ماکزیمم توانی هست که میتونیم بهشون بدیم نه این که این بلندگوها 200 وات رو میتونن ساپورت کنن.
شما به توان بلندگو کار نداشته باش بیشتر رو توان آمپ کار کن. اگر یک مدار آمپلی با قدرت خروجی 200 وات (مونو بسازی ) رو 8 اهم باید دو تا 12 اینچی رو درایو کنه حالا وقتی دو تا 12 اینچ دیگر باهاش موازی کنی مجموع امپدانس 4 تا 12 اینچی میشه 4 اهم که توان هم بیشتر میشه . پس قاعدتا" یک آمپلی با شرایط نرمال و تغذیه بالای 40 ولت دی سی راحت میتونه 4 تا 12 اینچی رو درایو کنه .
نظر من اینه که یک مداری که رو 8 اهم 200 وات میده رو انتخاب کن و از روش 2 تا بساز که استریو داشته باشی و به خروجی هر مدار 4 تا 12 اینچی وصل کن که در مجموع با دو تا آمپلی 200 وات 8 تا 12باند اینچی رو میتونی راه اندازی کنی.
شما اول تو فکر بلندگو نباش آمپلی فایر و مدارات پری و مستر و ... رو بساز .
موفق باشی

ممنون محمد جان پس شما میگی حدود 400 وات مناسبه
حالا برای تغذیه پیشنهادتون چیه؟برم تو کار سوئیچنگ؟یا ترانس؟
یه ترانس دوبل 50 دارم 250 واته برای 400 وات دو سه تا دیگه از روش درست کنم خوبه؟(که با هم موازیشون کنم)
یا اصلا برم تو کار سوئیچنگ؟توان تغذیه رو باید حدودا دو برابر توان خروجی در نظر بگیرم دیگه درسته؟

[mahdi_7]

پاسخ : پروژه صوتی برای سالن ورزشی

سلام
عذر میخوام منم نظر میدم بین اساتید
hs67 جان به نظر من اصلا صرفه اقتصادی نداره برای تامین تغذیه ترانس بزاری چون اندازه ترانس های جوش میشه که هزینه فوق العاده بالایی باید بدی در ضمن فکر خازن های صافی رو هم بکن که کم هزینه ای نیست!
به نظر من اگه برات امکان داره حتما سوییچینگ کار کن چون هم هزینه به شدت میاد پایین هم اندازه کوچیکی داره خازن های صافی زیاد و گرونی هم نمیخواد
تو این توان کار کردن یکم مشکله یکی از بزرگترین مشکلات هم همین تغذیه هست دومیش توان امپ هست و اطمینان از عملکرد اون توی بدترین فشار کاری اگه کلاس D بتونی کار کنی که عالی میشه که ساخت تغذیه رو راحت تر میکنه و تغذیه توان بالایی نمیخواد (تغذیه 20 درصد از توان امپ بیشتر باشه کافیه) ولی درست کردنش سخته و قطعاتش پیدا نمیشه مثل هسته خروجیش
2 تا امپ AV400 به احتمال زیاد برای کار تو کامل جواب میده که تغذیه ای حدود 1.5 کیلو وات میخواد

[mohammad1365]

پاسخ : پروژه صوتی برای سالن ورزشی

سلام
من با نظر مهدی جان موافقم اگر بتونی سوئیچینگ بسازی که خیلی بهتره ولی همه چیز به اینجا ختم نمیشه .سوئیچینگ هم مشکلات خاص خودش رو داره مثلا" ساخت اون ترانس خروجی مشکله و شاید نویز تو سیستم بندازه و ....
hs جان این راهی رو که شما می خوای بری من یکبار رفتم مشکلات زیاد هست اما اینو نمی گم که دلسرد بشی .
تو اون تاپیکی که بهت معرفی کردم من کلیه مدارات یک دستگاه اکو آمپلی فایر قدیمی رو عوض کردم از پری و تن کنترل و اکو گرفته تا مدارات محافظ و آمپلی فایر. من فقط از ترانس اون دستگاه استفاده کردم . ترانسش هم دوبل 42 ولت در حالت دی سی بود . من فقط یک برد آمپلی فایر براش در نظر گرفتم و اونم 100 وات به بالا بود. خیلی راحت دو تا باند دوبل و دو تا باند تک 12 اینچی رو بهش وصل کردم و صدا گرفتم. البته نا گفته نمونه ها خیلی مشکلات داشتم . مهمترین مشکل عدم تطبیق امپدانس پری ها با آمپلیفایر بود که دوباره مجبور به تعویض آمپلیفایر شدم .
به طور کلی اگر بخوام بگم باید بگم کار راحتی نیست اما غیر ممکن هم نیست.

ببین شما اول باید کلیت طرحی رو که تو ذهن داری رو کاغذ پیاده کنی
مثلا" :
1) دارا بودن آمپلیفایر استریو با ترانزیستورهای ماسفت
2) دارا بودن سه ورودی برای میکروفن و یک ورودی استریو برای لاین
3) دارا بودن مدار اکو
4) دارا بودن محافظ بلندگو و آمپلیفایر
و ....
به عنوان مثال اگر شرایط بالا مد نظرتون هست یک دستگاهی مثل این براتون شاید مناسب باشه
http://jasecho.com/images/JAS-150A.jpg
مگر اینکه بخواهید برای کنترل اکو و تنالیته و حجم صدا برای هر ورودی میکروفن و لاین مجزا باشه که قضیه فرق میکنه

[hs67]

پاسخ : پروژه صوتی برای سالن ورزشی

ممنون
یه چند وقت تو انجمن نبودم یادم رفته تشکر بزنم ببخشید
محمد جان یعنی شما با 100 وات 6 تا 12 اینچی درایو کردی؟ oo:

[mohammad1365]

پاسخ : پروژه صوتی برای سالن ورزشی

ممنون
یه چند وقت تو انجمن نبودم یادم رفته تشکر بزنم ببخشید
محمد جان یعنی شما با 100 وات 6 تا 12 اینچی درایو کردی؟ oo:

اون مداری که من ساختم منبعش نوشته 100 واته ولی به نظر بیشتر میاد البته تو قسمت خروجی به جای دو تا ماسفت 4 تا ماسفت استفاده شده که باعث میشه بتونی بار بیشتری از مدار بگیری که البته به هیت سینک خوب هم نیاز داره.