اطلاعیه

Collapse
No announcement yet.

ساخت اینورتر سینوسی خالص - Pure Sine Wave Inverter

Collapse
X
 
  • فیلتر
  • زمان
  • Show
Clear All
new posts

    پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص - Pure Sine Wave Inverter

    ممنون از توضیحاتتون

    اینورتور که بارهای سلفی خازنی و مقاومتی رو باید راه اندازی کنه بدون خازن نمیشه ولی میشه تا حد ممکن کم درنظر گرفتش و سلف رو بزرگتر. در مورد افزایش ولتاژ تا 7000 ولت دیدم که امکانش هست. برای همین مشه یه مقاومت تو خروجی گذاشت که همیشه یه کمی دیوتی سایکل باشه و یکمی هم انرژی سلف تخلیه بشه، نمیدونم مشکلی ایجاد میشه یا نه

    دیدگاه


      پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص - Pure Sine Wave Inverter

      سلام دوستان
      پس به نظر شما چه فرکانسی بهترین هست...
      با میکرو AVR بالای 30000 هرتز نمیشه بیشتر SPWM تولید کرد
      فیلتر برای 28000 هرتز چه مقدار سلف و خازنی پیشنهاد میکنید؟
      دوستان میتونن محاسبه کنند؟ بی زحمت روش محاسبه را هم بفرمایید...
      با تشکر
      پ.ن: برای حالت بی باری مقاومت که آقا آروین پیشنهاد دادن , فکر خوبی هست یا خیر...؟
      آموزش ساخت دستگاه برف ساز خانگی : https://www.eca.ir/forums/thread55009.html
      مقاله آموزشی 11 پروژه با AVR و بسکام: https://www.eca.ir/forums/thread31760.html
      _*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡__*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡__*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡_

      دیدگاه


        پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص - Pure Sine Wave Inverter

        نوشته اصلی توسط Aryan_M
        هرگز در خروجی ماسفتها دقیقا در درین ماسفت ها خازن نزاین.
        به دلیل این که هیچ مدار باکی در درین ماسفت هاش خازن نداره و اگر بزارین یک بار ریکتیو خیلی شدید به تغذیه مدار اضافه می شه و در هر سوییچ چیزی حدود 100-200 آمپر جریان لحظه ای رد می شه متناسب با ظرفیت خازن.
        مدار باک در خروجی سویچ یک سلف داره و بعد سلف می تونید خازن با ظرفیت زیاد بزاین.
        در کنترل موتور به این خازن هم احتیاجی نیست و عملا اصلا نمی تونیم خازنی اضافه کنیم.
        حالا به دلیل این که هدف تولید موج 50 هرتز هست بهتره به جای خازن خالی یک سلف و خازن در خروجی بزارین که فرکانس رزونانسش 50 هرتز بشه ولی فکر می کنم نیازی به سلف ثانویه هم نباشه.
        من اینورتر فرکانس ثابت نساختم ولی فکر می کنم اگر فرکانس PWM به اندازه کافی زیاد باشه و خازن خروجی خیلی بزرگ نباشه ولتاژ خروجی 50 هرتز در میاد.

        در ضمن اصلا در نظر گرفتین وقتی که جریان مصرف کننده از حدی کمتر بشه مدار باک به طور غیر خطی عمل می کنه و ولتاژ خروجی افزایش پیدا می کنه؟

        در کنترل موتور هیچ وقت به این مرحله نمی رسیم به خاطر این که موتور همواره جریان می کشه و وقتی جریان نمی کشه افزایش ولتاژ مشکل خاصی بوجود نمیاره.

        اگر در خروجی یک ترانس بزارین تاحدودی این مشکل برطرف می شه به دلیل این که ترانس یک مقاومت داره و همواره یک جریان هرچند کم می کشه.
        ولی فکر می کنم در کاربردی که شما دنبالش هستین بهتره یک حلقه کنترلی با فیدبک ولتاژ بزارین و ولتاژ خروجی رو با تغییر Duty cycle کنترل کنین.

        برای تحلیل مدار اینورتر از تحلیل مدار Buck استفاده کنین.
        سلام دوست عزیز
        ببینید در این شماتیک فیلتر را به چه صورت در نظر گرفته
        نظر شما چیه؟ دلیل استفاده از دو سلف و خازن و دو مرحله ای کردن فیلتر برای چیست؟
        آیا این روش به بهبود خروجی کمک میکنه؟


        آموزش ساخت دستگاه برف ساز خانگی : https://www.eca.ir/forums/thread55009.html
        مقاله آموزشی 11 پروژه با AVR و بسکام: https://www.eca.ir/forums/thread31760.html
        _*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡__*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡__*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡_

        دیدگاه


          پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص - Pure Sine Wave Inverter

          می تونید فیلتر هارو خیلی راحت با این سایت ژاپنی تحلیل کنید.
          http://sim.okawa-denshi.jp/en/
          البته 1 مرحله ای.
          برای سلف مدار Buck می تونید از این قسمت استفاده کنید:
          http://sim.okawa-denshi.jp/en/LRpwmsample.htm
          برای تحلیل فیلتر پایین گذر LC می تونید از این قسمت استفاده کنید:
          http://sim.okawa-denshi.jp/en/RLCtool.php

          به نظر من یک مدار باک ساده تو شبیه ساز بسازین و تست کنید ببینید سیگنال خروجی چه شکلیه.
          بعد FFT سیگنال رو اگر بگیرین می بینیدکه یک 50Hz دارین با یکسری هارمونی بالای 10-20 kHz ولی فقط همون سلف خالی این هارمونی هارو به مقدار خیلی زیاد کاهش ممی ده.
          بعد فیلتر 2 مرحله ای سلفی خازنی رو اضافه کنید ببینید چی می شه.

          برای جلوگیری از ورود اینورتر به فاز غیر خطی من خیلی متمئن نیستم ولی فکر کنم ایمن ترین راه کنترل کردن خروجی با فیدبک هستش.
          حدس می زنم شاید اون خازنی که در فیلتر خروجی اضافه می کنیم باعث جلوگیری از غیر خطی شدن خروجی بشه.نمی دونم.

          همون 30KHz که AVR تولید می کنه خیلی خوب و ایده آله.
          من یک اینورتر صنعتی دیدم که فرکانس PWM حدود 100KHz داشت و البته قابل تنظیم. ولی همون 30KHz به نظرم کافیه. مگر تو کاربردای خیلی دقیق مثلا کنترل موتورای خیلی سرعت بالا و یا تولید ولتاژ های خیلی دقیق و یا آمپلیفایر های توان بالا نوع D. البته آمپلیفایر صوت حداقل باید 200KHz باشه که صوت با کیفیت تولید کنه.

          در ضمن اصلاح می کنم توی سورس ماسفت های بالا و درین ماسفت های پایین نباید خازن گذاشت در عوض تو درین ماسفت های بالا تا جایی که می تونید خازن بزارین به دلیل این که مدار اینورتر بعضی اوقات جریان می کشه و بعضی اوقات جریان می ده. منظورم تو همون زمان سویچ کردن. در نتیجه بار ریکتیوی در تغذیه مدار ببوجود میاد که باید با خازن اصلاح بشه.
          من یک اینورتر کنترلر موتور 2 کیلووات دیدم حدود 10000uF خازن داشت. اون اینورتر صنعتی هم که دیدم همین اندازه خازن داشت.

          دیدگاه


            پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص - Pure Sine Wave Inverter

            نوشته اصلی توسط Aryan_M
            می تونید فیلتر هارو خیلی راحت با این سایت ژاپنی تحلیل کنید.
            http://sim.okawa-denshi.jp/en/
            البته 1 مرحله ای.
            برای سلف مدار Buck می تونید از این قسمت استفاده کنید:
            http://sim.okawa-denshi.jp/en/LRpwmsample.htm
            برای تحلیل فیلتر پایین گذر LC می تونید از این قسمت استفاده کنید:
            http://sim.okawa-denshi.jp/en/RLCtool.php

            به نظر من یک مدار باک ساده تو شبیه ساز بسازین و تست کنید ببینید سیگنال خروجی چه شکلیه.
            بعد FFT سیگنال رو اگر بگیرین می بینیدکه یک 50Hz دارین با یکسری هارمونی بالای 10-20 kHz ولی فقط همون سلف خالی این هارمونی هارو به مقدار خیلی زیاد کاهش ممی ده.
            بعد فیلتر 2 مرحله ای سلفی خازنی رو اضافه کنید ببینید چی می شه.

            برای جلوگیری از ورود اینورتر به فاز غیر خطی من خیلی متمئن نیستم ولی فکر کنم ایمن ترین راه کنترل کردن خروجی با فیدبک هستش.
            حدس می زنم شاید اون خازنی که در فیلتر خروجی اضافه می کنیم باعث جلوگیری از غیر خطی شدن خروجی بشه.نمی دونم.

            همون 30KHz که AVR تولید می کنه خیلی خوب و ایده آله.
            من یک اینورتر صنعتی دیدم که فرکانس PWM حدود 100KHz داشت و البته قابل تنظیم. ولی همون 30KHz به نظرم کافیه. مگر تو کاربردای خیلی دقیق مثلا کنترل موتورای خیلی سرعت بالا و یا تولید ولتاژ های خیلی دقیق و یا آمپلیفایر های توان بالا نوع D. البته آمپلیفایر صوت حداقل باید 200KHz باشه که صوت با کیفیت تولید کنه.

            در ضمن اصلاح می کنم توی سورس ماسفت های بالا و درین ماسفت های پایین نباید خازن گذاشت در عوض تو درین ماسفت های بالا تا جایی که می تونید خازن بزارین به دلیل این که مدار اینورتر بعضی اوقات جریان می کشه و بعضی اوقات جریان می ده. منظورم تو همون زمان سویچ کردن. در نتیجه بار ریکتیوی در تغذیه مدار ببوجود میاد که باید با خازن اصلاح بشه.
            من یک اینورتر کنترلر موتور 2 کیلووات دیدم حدود 10000uF خازن داشت. اون اینورتر صنعتی هم که دیدم همین اندازه خازن داشت.
            سلام دوست عزیز , ممنون برای توضیحات خوبتون
            در بیشتر مقالات و سایتهای آموزشی , سه نوع فیلتر زیر را پیشنهاد داده اند
            فیلتر اولی را جناب افشین خان در مدل اینورتر سینوسی خودشون به کار گرفتند که به یک ترانس هسته اهنی نیاز دارد
            در روش دوم هم از یک سلف و در روش سوم از دو سلف استفاده شده است , به نظر شما کدام روش بهتر است و اگر امکانش
            هست میتوانید با فرمول , روش محاسبه فیلتر را آموزش دهید؟چون خیلی از دوستان , مثل من از پایه با محاسبه این نوع فیلترها مشکل دارند....
            و همچنین آروین خان برای حالت بی باری اینورتر و مشکلاتی که ممکن است در فیلتر رخ دهد , پیشنهاد داده اند که یک مقاومت آجری حدود 4 کیلو اهم
            به عنوان یک مصرف کننده یا همان بار مقاومتی دائم قرار گیرد تا این مشکل رفع شود , نظر شما چیست؟



            نکته دیگر : مثلا با میکرو در دو خروجی OC1A و OC1B , دو نیم سیکل موج اصلی , جداگانه به صورت SPWM ساخته میشود که به صورت ضربدری
            به پل H و ماسفتها وارد میشود , هر نیم سیکل فرکانسی حدود 14500 هرتز تولید میکند که اگر در خروجی پل H بر روی هم بیفتند (به صورت دو نیم سیکل
            مثبت و منفی) حدود جمعا 29000 هرتز موج SPWM داریم و سطح ولتاژ هم از 0 تا 5 ولت در هر نیم سیکل (0 تا 5 در نیم سیکل مثبت و 0 تا 5- در نیم سیکل منفی) می باشد.
            خوب دوست عزیز به نظر شما کدام فیلتر برای آن مناسبتر است و اگر امکانش هست , همین مثال را یا با فرمول و یا با سایت یا نرم افزار , محاسبه کنید و روش محاسبه
            را بی زحمت در اینجا قرار دهید تا من و دوستان بتونیم دقیق آن را یاد بگیریم..... با تشکر




            سوال دیگر : اگر به اینورتر بار خازنی وصل شود و یا بار غیر خطی متصل شود , ممکن است شکل موج به هم ریخته و قله موج خراب شود و به سوئیچها آسیب برساند (بر اساس فرمایشات شما و جناب جبراییلی عزیز)
            خوب شما برای رفع این مشکل چه فکر به نظرتان میرسد و کمی میتوانید در مورد فید بکی که فرمودید بیشتر توضیح دهید و روشی برای رفع این مشکل پیشنهاد دهید.....
            آموزش ساخت دستگاه برف ساز خانگی : https://www.eca.ir/forums/thread55009.html
            مقاله آموزشی 11 پروژه با AVR و بسکام: https://www.eca.ir/forums/thread31760.html
            _*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡__*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡__*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡_

            دیدگاه


              پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص - Pure Sine Wave Inverter

              برای تحلیل فیلتر از تحلیل فازوری استفاده کنید خیلی راحته.
              ولی راحت تر اینه که تو شبیه ساز مدارو بکشین و تحلیل کنین.
              اگر از Proteus استفاده می کنید بهترین کار تحلیل AC Sweep است.
              مدارو با سیگنال SPWM بزارین و بدین به فیلتر و خروجی رو بدین به گراف AC Sweep.
              متغییر Sweep رو هم بزارین رو عدد سلف و خازن تا ببینین که با تغییرات سلف و خازن فیلتر خروجی, ولتاژ چهطور تغییر می کنه.
              راحت تر هم اینه که دستی هی مقادیر رو عوض کنید و خروجی رو ببینین.
              می تونید سیگنال SPWM رو در یک مدار دیگه شبیه سازی کنید و ذخیره و سپس در یک مدار اصلی پخشش کنید.

              من باید بشینم محاسبه و تحقیق کنم که بتونم بگم کدوم فیلتر بهتره. اطلاعات و دانش آماده ندارم.
              الان چند روزی هست که وقتم خیلی پره و برای این کار باید وقت بزارم و یکسری چیزا یاد بگیرم.
              اون مدل که 2 تا سلف گذاشته با یک سلف فرق چندانی نداره. نویز جریان بالای Common mode هم که احتمالا نداریم. مگر این که مدار به نحوی از طریق دیگه بتونه مسیر انحرافی مثلا از داخل زمین به وسط مدار اینورتر پیدا کنه کمی بعیده.
              ترانس هم خوبه ولی هزینه رو افزایش می ده.

              اون سیگنال که گفتین نهایتا 14کیلو هرتزه. منظورتونو متوچه نمی شم چرا 28کیلو هرتز شد؟!
              اگر به اینورتر بار غیر خطی وصل بشه تا جایی که مقاومت بار از حدی کمتر نشه یا همون جریان مصرفی از حدی کمتر نشه مشکلی نباید پیش بیاد.
              فکر نمی کنم به سویچ آسیب بزنه اتفاقا فشار روی سویچ کمتر می شه.
              ولی ولتاژ خروجی از حالت سینوسی خارج می شه و دامنه افزایش پیدا می کنه که ممکنه به مصرف ککننده آسیب بزنه.

              یک راه حل برای کاهش حداقل بار مصرفی که از ورود اینورتر به فاز غیر خطی جلوگیری کنه , افزایش فرکانس سویچه. که البته محدودیت داره.
              یک راه حل دیگه استفاده از سلف بزرگتره ولی ریسپاند خروجی کند تر می شه.
              حلقه فیدبک مدارات رگولاتور سویچینگ هم بحث گسترده ای داره که من دانش و تجربشو ندارم ولی چیزیکه به نظر خودم می رسه اینه که میکروکنترلر از ولتاژ خروجی فیدبک بگیره و اگر ولتاژ از مقدار مورد انتظار کمتر شد دیوتی رو افزایش بده و بلعکس.
              البته میکرو این کارو خیلی کند انجام می ده و باید روی سیستم کنترل کار کرد.

              بحث داره پیچیده می شه و من متاسفانه خیلی وقت ندارم رو این زمینه کار کنم. هنوز کار کنترلر سرعت موتور خودم مونده.
              سیگنال سینوسی تولید کردیم ولی بحث های کنترلیش هنوز مونده.

              دیدگاه


                پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص - Pure Sine Wave Inverter

                سلام دوستان این موج سینوسی برق شهر تهران و اینورتر سینوسی کوتک هست
                البته کاهش ولتاژ را با یک ترانس هسته اهنی انجام دادم که بر روی موج خروجی تغییراتی
                کوچک ایجاد میکنه.....




                این هم اینورتر شبه سینوسی با اینورتر سینوسی کوتک...:



                اضافه شده در تاریخ :
                خوب دوستان این هم نتیجه کار بنده :mrgreen: فقط باید کمی فیلترو دستکاری کنم
                فکر کنم سلف را کمی باید بزرگتر بگیرم ....
                یک موردی هم متوجه شدم که نباید پیک موج را 310 در نظر گرفت و باید کمی ولتاژ پیک را تغییر داد به دلیل.... بماند
                برای تست اول به نظرم خوب هست - حالا باید روی بار خازنی تست بگیرم ببینم چی میشه
                این مدت داشتم با اسکوپ روی عملکرد اینورتر کوتک در زمان اتصال بارهای مختلف کار میکردم که یک نکته جالب در این اینورتر دیدم
                مجبور شدم دباره باز کنم و عملکرد آن را قبل از فیلتر - یک بررسی داشته باشم - واقعا باید به طراح های این شرکت تبریک گفت
                البته شنیدم که قسمت سیگنال ژنراتور آن را آمریکایی ها طراحی کرده اند و یک شرکت معروف UPS ساز آمریکا - تولید اینورتر تک فازش را
                به تایوان فروخته و با نام کوتک و .... وارد بازار میشه - حق دارن برد سیگنال سازشونو کاملا زیر یک پوشش مشکی - مخفی کنند....





                اضافه شده در تاریخ :

                این هم آخر کار با THD مقدار 1.7 درصد:



                آموزش ساخت دستگاه برف ساز خانگی : https://www.eca.ir/forums/thread55009.html
                مقاله آموزشی 11 پروژه با AVR و بسکام: https://www.eca.ir/forums/thread31760.html
                _*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡__*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡__*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡_

                دیدگاه


                  پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص - Pure Sine Wave Inverter

                  کامنت اول پگریت شد و تمام اطلاعات لازم از قبیل : شماتیک - PCB - نرم افزار - فایل پروتوس ... برای ساخت اینورتر سینوسی در کامنت اول قرار گرفت
                  انشا... مورد استفاده دوستان قرار گیرد.....
                  آموزش ساخت دستگاه برف ساز خانگی : https://www.eca.ir/forums/thread55009.html
                  مقاله آموزشی 11 پروژه با AVR و بسکام: https://www.eca.ir/forums/thread31760.html
                  _*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡__*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡__*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡_

                  دیدگاه


                    پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص - Pure Sine Wave Inverter

                    با سلام وتشکر از مدار تون میخواستم بدونم فرکانس 50هرتز خروجی سابت است یا متغیر
                    دوم این که برنامه اور اون را هم میتونم داشته باشم

                    دیدگاه


                      پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص - Pure Sine Wave Inverter

                      نوشته اصلی توسط talebyfar
                      با سلام وتشکر از مدار تون میخواستم بدونم فرکانس 50هرتز خروجی سابت است یا متغیر
                      دوم این که برنامه اور اون را هم میتونم داشته باشم
                      سلام دوست عزیز
                      فرکانس خروجی اگر متغییر باشد که مشکل ساز خوهد بود - خروجی بعد فیلتر 50 هرتز است
                      البته بین 49.97 تا 50.03 تغییراتی دارد که حتی در اینورتر کوتک هم به مقدار بیشتری به چشم میخورد
                      (کوتک حدود 49.90 تا 50.08 تغییرات فرکانسی دارد)
                      "اور آن" برنامه چی هست دوست عزیز؟
                      آموزش ساخت دستگاه برف ساز خانگی : https://www.eca.ir/forums/thread55009.html
                      مقاله آموزشی 11 پروژه با AVR و بسکام: https://www.eca.ir/forums/thread31760.html
                      _*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡__*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡__*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡_

                      دیدگاه


                        پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص - Pure Sine Wave Inverter

                        سلام
                        دوستان فرکانس PWM برایه اینورتر تو چه محدوده ای بهتره ؟ مثلا من 35 و45 و55 و 75 کیلوهرتز تولید کردم و رزولوشن رو از صفر تا 1536 گرفتم
                        بهتر نیست موج هایه SPWM به ترانزیستورهایه پایین وصل بشه و موج 50 هرتز به ترانزیستور هایه بالا چون ترانزیستورهایه پایین راحت تر روشن و خاموش میشن
                        و بهتره فرکانس بالاتر رو دریافت کنند

                        اگر میشه یکم درمورد از بین بردن اثر بارهایه خازنی توضیح بدید مثلا اگر ازموج خروجی نمونه برداری کردیم چطور SPWM رو تغییر بدیم تا خروجی اصلاح بشه
                        با فرض این که میکرو سرعت قابل قبول داشته باشه مثلا stm32f203 با کلاک 70مگاهرتز
                        ممنون

                        دیدگاه


                          پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص - Pure Sine Wave Inverter

                          نوشته اصلی توسط ehsanbagheri
                          سلام
                          دوستان فرکانس PWM برایه اینورتر تو چه محدوده ای بهتره ؟ مثلا من 35 و45 و55 و 75 کیلوهرتز تولید کردم و رزولوشن رو از صفر تا 1536 گرفتم
                          سلام دوست عزیز
                          دیگه فرکانسهای خیلی بالا لازم نیست - حدود 30 تا 50 کیلو کفایت میکند...
                          بعد تجربه نشان داده که بهتر است از روشهای انالوگ و یا آی سی های ساده تر برای تولید SPWM استفاده شود
                          تا از میکرو کنترلر و دستورات برنامه نویسی .... اگر هم از میکرو استفاده شد باید تا میشود میکرو ساده تر و از خانواده
                          ساده تری استفاده شود تا میکروهای با پردازشگرهای قویتر و حافظه بیشتر.... هر چه برنامه نویسی هم کوتاه تر باشد و ساده تر , بهتر است...


                          نوشته اصلی توسط ehsanbagheri
                          بهتر نیست موج هایه SPWM به ترانزیستورهایه پایین وصل بشه و موج 50 هرتز به ترانزیستور هایه بالا چون ترانزیستورهایه پایین راحت تر روشن و خاموش میشن
                          و بهتره فرکانس بالاتر رو دریافت کنند
                          دقیقا ما هم به همین صورت عمل میکنیم - SPWM به سوئیچهای پایینی پل اعمال میشود و موج کنترلی به سوئیچهای بالا....
                          نمونه برنامه را در پست اول دانلود کنید و با پروتوس قرار داده شده آن را تست کنید............



                          نوشته اصلی توسط ehsanbagheri
                          اگر میشه یکم درمورد از بین بردن اثر بارهایه خازنی توضیح بدید مثلا اگر ازموج خروجی نمونه برداری کردیم چطور SPWM رو تغییر بدیم تا خروجی اصلاح بشه
                          با فرض این که میکرو سرعت قابل قبول داشته باشه مثلا stm32f203 با کلاک 70مگاهرتز
                          ممنون
                          شما باید عملکرد آی سی سوئیچینگ پوش پول را دنبال کنید و از آن الگو برداری کنید و در برنامه میکرو کنترلرتان از آن بهره بگیرید
                          بهترین روش همان عملیست که این آی سی های سوئیچینگ انجام میدهند و میتوانید الگویی خوب را برای خودتان از آنها الگوبرداری کنید...


                          اضافه شده در تاریخ :
                          یکی از برندهای معروف در زمینه اینورتر سینوسی برند زانترکس هست که شارژرها و اینورترهای بسیار با کیفیت تولید میکنه
                          البته کوتک و مینول هم در آسیا - تولیدات قابل قبولی دارند , ولی به پای برندهای غربی نمیرسند...

                          http://www.xantrex.com/
                          آموزش ساخت دستگاه برف ساز خانگی : https://www.eca.ir/forums/thread55009.html
                          مقاله آموزشی 11 پروژه با AVR و بسکام: https://www.eca.ir/forums/thread31760.html
                          _*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡__*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡__*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡_

                          دیدگاه


                            پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص - Pure Sine Wave Inverter

                            من یک مقدار تحقیق کردم درباره حلقه های کنترل منابع سویچینگ.
                            حلقه کنترل باید مشکل یار های غیر خطی و کم و زیاد و ... رو حل کنه و همیشه شکل موج سینوسی با دامنه ثابت داشته باشین.
                            اونطور که خوندم 2 نوع حلقه کنترل هست:
                            1_حلقه کنترل ولتاژ با فیدبک ولتاژ که ساده تره.
                            2_حلقه کنترل جریان با فیدبک جریان و ولتاژ که پیچیده تره.
                            https://www.fairchildsemi.com/technical-articles/Practical-Feedback-Loop-Design-Considerations-for-Switched-Mode-Power-http://cds.linear.com/docs/en/application-note/AN140fa.pdf
                            http://www.nxp.com/documents/application_note/APPCHP2.pdf

                            من زیاد مطالعه نکردم ولی کلیت روش اول اینه که یک فیدبک از ولتاژ خروجی می گیریم و با یک پ امپ با ولتاژ مورد نظر مقایسه می کنیم و می دیم به یک COMPARATOR که خروجی پ امپ رو با سیگنال ramp با فرکانس PWM مورد نظر مقایسه کنه و خروجی رو می دیم به سویچ ها.
                            پس اگر ولتاژ خروجی از ولتاژ مورد نظر کمتر بشه دیوتی زیاد می شه و بلعکس.
                            فقط یک نکته خیلی مهم هست که این سیستم نا پایداره و باید پایدار بشه.
                            اکثر نقاط سیستم سریع عمل می کنند ولی ریسپاند ولتاژ خروجی به دیوتی سایکل ورودی به سویچ ها خیلی کنده.
                            پس باید یکسری خازن یا خازن و مقاومت Compensator قرار داد.
                            این امپدانس رو باید در مسیر فیدبک پ امپ قرار داد. یعنی از خروجی پ امپ به ورودی منفی پ امپ.
                            حالا 2 کار می شه انجام داد.
                            یا این که سیستم رو تحلیل کنیم و این امپدانس Compensator رو دقیق انخاب کنیم یا این که شانسی و از روی آزمایش یک عددی چیزی بزاریم که خروجی صاف و ریسپاند سریع باشه.
                            من خودم یک سیستم صوتی ساختم همینجوری با آزمایش خازن های Compensator رو گذاشتم و نتیجه خیلی هم خوب بود. کیفیت صدا 100%.

                            من فکر نمی کنم این سیستم با میکروکنترلر با سرعت ریسپاند به درد بخور قابل پیاده سازی باشه.
                            ولی می شه با میکروکنترلر ولتاژ رفرنس این سیستمی که گفتم رو اعمال کرد.
                            فکر می کنم برای تولید ولتاژ سینوسی 50 هرتز دقیق بهترین گزینه همون میکروکنترلر باشه.
                            فقط اگر فرکانس خیلی دقیق تر لازمه می شه از کریستال های 32کیلو هرتز با تایمر 16 بیتی استفاده کرد که 50 هرتز دقیق ساخت.
                            یا می شه با PLL سیگنال برق شهرو بگیریم بدیم به ولتاژ رفرنس. یا اصلا خود برق شهرو بدیم به ولتاژ رفرنس.

                            دیدگاه


                              پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص - Pure Sine Wave Inverter

                              سلام دوستان من مدار بستم و ج نگرفتم تمام نکات هم رعایت کردم.عکس شکل موج خروجی پایین قرار میدم.نظرتونو بگید ک مشکل کجاست.
                              در تولید شکل موج مربعی pwm-spwm مشکلی نیست قشنگ تولید میشه و با قرا دادن یک خازن 47نانو و یک مقاومت 2.7کیلو شکل موج روی پایه میکرو کامل سینوسی هست ولی پس از درایور نه شکل موج شبه سینوسی یا ب عبارت بهتر مربعی هست.من اینو ب عنوان پروژه ور داشتم و زیاد وقت ندارم ممنون میشم راهنماییم کنید.
                              هیچ و دگر هیچ

                              دیدگاه


                                پاسخ : ساخت اینورتر سینوسی خالص - Pure Sine Wave Inverter

                                نوشته اصلی توسط explode
                                سلام دوستان من مدار بستم و ج نگرفتم تمام نکات هم رعایت کردم.عکس شکل موج خروجی پایین قرار میدم.نظرتونو بگید ک مشکل کجاست.
                                در تولید شکل موج مربعی pwm-spwm مشکلی نیست قشنگ تولید میشه و با قرا دادن یک خازن 47نانو و یک مقاومت 2.7کیلو شکل موج روی پایه میکرو کامل سینوسی هست ولی پس از درایور نه شکل موج شبه سینوسی یا ب عبارت بهتر مربعی هست.من اینو ب عنوان پروژه ور داشتم و زیاد وقت ندارم ممنون میشم راهنماییم کنید.
                                من احتمال می دم به خاطر اثر غیر خطی سیستم هست.
                                وقتی سیستم شما حلقه فیدبک برای کنترل این سیستم غیر خطی جهت خطی کردن سیستم نداره همین میشه.
                                راه حل ها یکی افزایش فرکانس سویچ هست.
                                راه حل دیگه کاهش ماکزیمم دیوتی سایکل سویچ هست. به دلیل این که اثر غیر خطی سویچ ماسفت (از SPWM تا ولتاژ خروجی) در دیوتی سایکل خیلی زیاد , نزدیک 90% به بالا و در دیوتی سایکل خیلی کم مثلا کمتر از 10% , زیاد می شود.
                                پس کاری که می تونید انجام بدین اینه که SPWM با ماکزیمم دیوتی مثلا 90% تولید کنید.
                                اتفاقی که میفته دامنه سینوسی خروجی 10% از ولتاژ تغزیه کمتره ولی شکل موج THD کمتری خواهد داشت.
                                عوامل مختلفی این اثر غیر خطی رو زیاد می کنند:
                                افزایش فرکانس سویچ از طرفی باعث افزایش بازه غیر خطی سویچ ماسفت ها می شود که تاثیر کمی دارد و از طرفی دیگر باعث کاهش بازه ورود مولد Buck به فاز نا پیوسته یا همون غیر خطی می شود که اثر بیشتری در خطی کردن خروجی دارد.
                                افزایش inductance سلف فیلتر و افزایش جریان مصرفی بار هر دو به خطی تر شدن سیستم و سینوسی شدن خروجی کمک می کند.
                                افزایش inductance از طرفی دیگر باعث کاهش زمان ریسپانس سیستم می شود که باعث کاهش دامنه سیگنال و پاسخگویی کند سیستم به تغییرات ناگهانی جریان مصرفی می شود.
                                جریان مصرفی هم دست ما نیست. اگر جریان مصرفی 0 شود سیستم به اشباع کامل می رود و دیقیقا خروجی مربعی خواهد شد.

                                شاید با تغییر شکا موج SPWM مشکل حل بشه ولی متمئن نیستم.
                                حالا شما یکبار با یک بار مصرفی تست کن بین خروجی چی می شه.

                                دیدگاه

                                لطفا صبر کنید...
                                X