اطلاعیه

Collapse
No announcement yet.

ماشین با کار دائم(تولید برق)لطفا جواب بدین...

Collapse
این موضوع بسته شده است.
X
X
 
  • فیلتر
  • زمان
  • Show
Clear All
new posts

    #76
    پاسخ : ماشین با کار دائم(تولید برق)لطفا جواب بدین...

    در مسئلهٔ برخورد شهاب سنگ به زمین شما باید اثر تکانه رو در نظر بگیرین وقتی یه پشه به یه ماشین در حال حرکت برخورد کنه .. ماشین تغییر جهت نمیده
    فکر کنم یکم اغراق باشه ؟ تازه ماشین روی زمین قرار گرفته و در واقع به جایی متکی شده . اگه همون ماشین تو فضا معلق بود ممکن بود حالا پشه نه اما یه سوسک اگه بش برخورد می کرد یه تاثیراتی هر چند ناچیز درش ایجاد کنه . :mrgreen:

    اینکه مدار چرا هست...توجه کنید که دو نیرو وجود داره یکی نیروی گریز ار مرکز که در واقع همون قانون اینرسی هست یعنی سیاره به عنوان مثلا دوست داره مستقیم بره (در هر لحظه مماس بر دایره) از طرفی جاذبه مسیر اون رو تغییر میده ..........نتیجه: یه مدارمیبشه
    در واقع در حرکت زمین به دور خورشید یکجور تعادل وجود داره و زمین هم یه مسیر بیضوی رو دور خورشید طی میکنه و در جاهائی که قطر بیضی کم هست سرعتش بیشتر میشه ... خلاصه یه جور تعادل هست که به راحتی از نوشتن یه معادلهٔ مکانیکی بدست میاد (یعنی معادلهٔ مسیر بیضوی)
    ماه هم همینه
    تشکر می کنم از اینکه جواب می دید . اما به نظر من قانع کننده نیست . مثلا دوست داره مستقیم بره اما در یک مسیر دایره ای حرکت می کنه . خب در واقع سوال من هم همینه . اگه قرار مستقیم بره خب مستقیم بره چرا مسیر دایره ای ؟ بعدشم جاذبه ، مربوط به خود جرم هست و تحت شرایطی می تونه تاثیر گذار باشه که در کنار یک جرم دیگه قرار بگیره . (قانون دو جرم که با مجذور فاصله دو جرم از هم نسبت معکوس داره ) . پس این چه نیرویی که مسیر رو دایره ای شکل می کنه ؟اگه جاذبه خود زمین این کار رو می کنه به نظر من غیر قابل قبوله . جاذبه زمین چه چیزی رو نقطه اتکا برای خودش قرار داده که با توجه به اون نقطه اتکا همواره حرکت زمین رو تو یک مدار بیضوی ایجاد کرده ؟ اگه مثلا این نقطه اتکا خورشید باشه بازم غیر قابل قبوله چون فاصله خورشید تا زمین 150 میلیون کیلومتره و اگه جرم زمین رو 6x10^27 در نظر بگیریم و جرم خورشید رو هم اگه تقریبا 2x10^33 فرض کنیم اونوقت نیرویی که دو جرم زمین و خورشید به هم وارد می کنند بدون احتساب ضریب ، می شه (12x10^60)/(225x10^14) که برابر می شه با 0.53x10^46 نیوتون . خب از اونجاییکه نیروهای گرانشی فقط جاذبه هستند با وجود این نیروی بسیار بسیار عظیم باید زمین صد باره به سمت خورشید جذب بشه چرا این اتفاق نمیفته ؟

    گریز از مرکز هم به نظر من در اینجا هیچ ربطی نداره .چون نیروی جاذبه بسیار قوی بین دو جرم خورشید و زمین برقراره و زمین هم که هیچ نقطه اتکایی نداره .... پس قضیه چیه ؟
    آسمان بار امانت نتوانست کشید قرعه کار به نام من دیوانه ردند
    سلطانی دو عالم باشد از آن آن کس سلطان بیامدست و درویش رفته باشد

    دیدگاه


      #77
      پاسخ : ماشین با کار دائم(تولید برق)لطفا جواب بدین...



      سلام خدمت دوستان
      من کتاب جهان در پوست گردو رو تهیه کردم و چند صفحه ای ازش مطالعه کردم.نکته ای که بسیار جلب توجه
      می کرد نظریه خمیدگی فضا زمان بود بدین صورت که مثلا اگر ستاره ای پشت خورشید باشه ما بدلیل خمیدگی
      فضا زمان میتونیم اونو ببینیم.طبق این نظریه میشه گفت که اگر ما توپی رو به اندازه مثلا 6 متر به جلو پرتاب کنیم توپ یک مسیر بیضوی شکل رو طی میکنه.البته این کجی مسیر شاید با
      دستگاه های امروزی قابل اندازه گیری نباشه و این کجی حتی شاید کمتر از میکرو یا نانو متر باشه.اما به هر حال یه مسیر کج رو میره درسته؟
      نکته بعدی این بود که در بحث نظریه ها همچنان کش و مکشی بر سر صحت یا اشتباه بودن اون وجود داره.تا جایی که انیشتن
      بعد از اینکه نظریه ای کلی رو اعلام میکنه بعد از گذشت مدتی میفهمه که همه جا کاربرد نداره.پس شاید در مورد محرک دائمی هم ...
      راستی اینم بگم که من الان چن ساله که دوتا آهن ربا دارم(از همون هایی که چن سال پیش باب شده بود و وقتی به سمت بالا پرتابشون
      می کردی صدای جالبی می دادن و البته بیضی شکل هم هستن)که بهم چسبیدن اما از نیروی جذبشون چیزی کم نشده !!!
      و این قضیه با اینکه آهن ربا ها بعد از مدتی که در مجاورت هم قرار می گیرین دو قطبی هاشون بر میگرده در تناقضه!!!
      برای شنا کردن به سمت مخالف رودخانه قدرت و جرات لازم است . وگرنه هر ماهی مرده ای هم می تواند از طرف موافق جريان آب حرکت کند ...

      دیدگاه


        #78
        پاسخ : ماشین با کار دائم(تولید برق)لطفا جواب بدین...

        نوشته اصلی توسط Electronics Boy
        در مسئلهٔ برخورد شهاب سنگ به زمین شما باید اثر تکانه رو در نظر بگیرین وقتی یه پشه به یه ماشین در حال حرکت برخورد کنه .. ماشین تغییر جهت نمیده
        فکر کنم یکم اغراق باشه ؟ تازه ماشین روی زمین قرار گرفته و در واقع به جایی متکی شده . اگه همون ماشین تو فضا معلق بود ممکن بود حالا پشه نه اما یه سوسک اگه بش برخورد می کرد یه تاثیراتی هر چند ناچیز درش ایجاد کنه . :mrgreen:

        اینکه مدار چرا هست...توجه کنید که دو نیرو وجود داره یکی نیروی گریز ار مرکز که در واقع همون قانون اینرسی هست یعنی سیاره به عنوان مثلا دوست داره مستقیم بره (در هر لحظه مماس بر دایره) از طرفی جاذبه مسیر اون رو تغییر میده ..........نتیجه: یه مدارمیبشه
        در واقع در حرکت زمین به دور خورشید یکجور تعادل وجود داره و زمین هم یه مسیر بیضوی رو دور خورشید طی میکنه و در جاهائی که قطر بیضی کم هست سرعتش بیشتر میشه ... خلاصه یه جور تعادل هست که به راحتی از نوشتن یه معادلهٔ مکانیکی بدست میاد (یعنی معادلهٔ مسیر بیضوی)
        ماه هم همینه
        تشکر می کنم از اینکه جواب می دید . اما به نظر من قانع کننده نیست . مثلا دوست داره مستقیم بره اما در یک مسیر دایره ای حرکت می کنه . خب در واقع سوال من هم همینه . اگه قرار مستقیم بره خب مستقیم بره چرا مسیر دایره ای ؟ بعدشم جاذبه ، مربوط به خود جرم هست و تحت شرایطی می تونه تاثیر گذار باشه که در کنار یک جرم دیگه قرار بگیره . (قانون دو جرم که با مجذور فاصله دو جرم از هم نسبت معکوس داره ) . پس این چه نیرویی که مسیر رو دایره ای شکل می کنه ؟اگه جاذبه خود زمین این کار رو می کنه به نظر من غیر قابل قبوله . جاذبه زمین چه چیزی رو نقطه اتکا برای خودش قرار داده که با توجه به اون نقطه اتکا همواره حرکت زمین رو تو یک مدار بیضوی ایجاد کرده ؟ اگه مثلا این نقطه اتکا خورشید باشه بازم غیر قابل قبوله چون فاصله خورشید تا زمین 150 میلیون کیلومتره و اگه جرم زمین رو 6x10^27 در نظر بگیریم و جرم خورشید رو هم اگه تقریبا 2x10^33 فرض کنیم اونوقت نیرویی که دو جرم زمین و خورشید به هم وارد می کنند بدون احتساب ضریب ، می شه (12x10^60)/(225x10^14) که برابر می شه با 0.53x10^46 نیوتون . خب از اونجاییکه نیروهای گرانشی فقط جاذبه هستند با وجود این نیروی بسیار بسیار عظیم باید زمین صد باره به سمت خورشید جذب بشه چرا این اتفاق نمیفته ؟

        گریز از مرکز هم به نظر من در اینجا هیچ ربطی نداره .چون نیروی جاذبه بسیار قوی بین دو جرم خورشید و زمین برقراره و زمین هم که هیچ نقطه اتکایی نداره .... پس قضیه چیه ؟
        خوب ببینین گاهی اوقات هر کسی واسه اینکه یه مطلب را کوتا و مختصر بگه :nerd:...ساده سازی میکنه :agree: دلیل تاکید من به این قضیه که مدتی سرم شلوغ هست و کوتاه مینویسم همین بود و این مطلب باعث پست اخیر شما شد. :question:
        در مورد مثال پشه البته که اغراق بود یعنی هدف هم همین مثالهای نقض والبته اغراق آمیر بود ضمنا شما باید مراجعه کنید به قانون پایستگی تکانهٰ خطی و البته مثلا پشه و ماشین برخورد دو جسم صلب اونطوری که توی مسائل فیزیکی معمول دبیرستان و دانشگاه میان نیست...واسه زمین هم باید به قانون تکانهٰ زوایه ای توجه کنید.»»»پس قضیه به اون سادگی ها نیست که شما گفتین :smile:

        یه مسئلهٔ دیگه توی پستی که دادین مغلطهٰآ‌ نقطهٰ اتکا بود ...شما یه چیز غلط رو پایه گرفتین و براون اساس سوالاتی میپرسین که فرض غلطی دارن این قضیه نقطهٰ اتکا منو یاد فیزیک یونان باستان و سقراط و... میندازه...قبل از رنسانس در اروپا (تقریبا میشه گفت) فیزیک به معنی همین درک شهودی بود مثلا سالها بود از زمان یونان قدیم تا زمان گالیله که فکر میکردن آهن سریعتر از چوب سقوط میکنه یا زمین ثابت هست و خورشید دورش میگرده (البته توی مکاتب هندوئی اینطور نبود و میگفتن که زمین میچرخه بعدا هم کسانی مثل بیرونی روی این موضوع بحث کردن ولی ...) تا اینکه گالیله اومد و با انجام آزمایشی رو برچ پیزا اون عقیدهٰ قدیم قدمای یونانی رو نقض کرد و ... البته قبل از گالیله هم بودن برخی که روی این قضیه کار کردن ولی چون گالیله کسی بود که هم با تلسکوپ عقاید کلیسا رو به چالش میکشید و هم با مردم راجع به این قضیه صحبت میکرد کلیسا علیه ش وارد عمل شد وگرنه قبل اون کپرنیک و براهه و کپلر هم همین حرلها رو زده بودند... بهرحال چیزهائی که شما میگین بر اساس همین درک شهودی هست البته این بد نیست خود من خیلی سعی میکنم که قوانین کوانتوم رو مثل مکانیک کلاسیک با شهود درک کنم ولی خیلی سخته شایدم غیر ممکن باشه :angry: اما بدی این احساس وقتی هست که فقط بخواین بر اساس شهود صحبت کنید البته اگه قرار باشه بحث یه بحث علمی باشه بد هست وگرنه در حالت کلی بد هم نیست.»»» پس توی بحث علمی باید قواعد علمی رو رعایت کرد :rolleyes:

        من جواب سوالاتون رو قبلا دادم شما باید به مسئلهٰ پیدایش کیهان دقت کنید و نحوهٰ اون اون مسئلهٰ بیگ بنگ داستان عملی تخیلی نیست آیا فکر کردین چرا ۴ سیاره داخلی (نزدیکتر به خورشید) از نوع زمین اند یعنی فلز و مواد جامد دیگه خلاصه زمینی .. اند ولی سیاره های خارجی تر مثل مشتری و زحل و اورانوس و نپتون و ... گازی هستند؟ ضمنا به خاطر جرم سیارات خورشید هم کمی جابه جاپی دارد یعنی اون هم یه مدار خیلی کوچیک دارد (خورشید هم دور مدار کوچکی میچرخد و البته یه چرخش کهکشانی هم داره همینطور زمین) و دیگر اینکه ۹۹ درصد جرم منظومهٰ شمسی در خورشید هست. و تقریبا اگر اشتباه نکنم ۴ سیارهٰ بیرونی که گازی هم هستند ۹۹ درصد بقیه جرم رو دارن (به مثال پشه و ماشین بیشتر دقت کنید زمین و ناهید و عطارد و مریخ روی هم ۱ ده هزارم هستند البته اینجا برخوردی در کار نیست :arrow

        مثلا همین کهکشان یا بهتره بگم همین منظومهٰ شمسی چه طور به وچود اومده؟ اینجا یه ابر یا تودهٰ مولوکولی بوده و چیزی حدود ۵ ملیارد سال (فکر میکنم همینه) یه colapse رخ داده یا ماده متراکم شده به فارسی بهش رمبش میگیم..(یاد برنامهٰ آسمان شب افتادم :biggrin:...)»»»اینجا دلیل اصلی چرخش هست :arrow:

        اینکه میگیم نیروی گریز از مرکز در واقع تعبیری از قانون اینرسی هست. یا به زبان فرمولی چون حرکت چرخشی حتی در سرعت ثابت به لحاظ برداری حرکتی شتابدار هست پس نیاز به نیروئی داره که اونرو درین مسیر قرار میده اینا تعبیرهائی برای ساده سازی اند اگر میخواید برین توی نخش و یه جوری میخواید خارج از فرمول ها صرف این مسئله رو بکاوید قضیه میره توی فیزیک نظری نسبتا پیچیده ای که مثلا میگه جاذبه یه جور تابش هست که فلان و بهمان خاصیت رو داره و ... یعنی جاذبه رو هم با یه سری ذرات خاص تبیین میکنه یه چیزای راجع به فاینمن یه مدت میخوندم که این موضوعات توش بود فکر میکنم این قضیه توی الکترودینامیک کوانتومی هست ولی بهرحال این ماهیت قضیه است ولی واسه مدلسازی قضیه و اینکه چرا میچرخه شما باید به همون پستهای قبلی هم توجه میکردید از طرفی نباید انفجار بزرگ یا بیگ بنگ رو نادیده بگیرید و تاریخچهٰ قضیه (اگر بخواین نگاه شهودی داشته باشین) ولی میشه این مطلب چرخش رو با مثلا پایستگی گشتاور زاویه ای نیز بیان کرد یا با همون قانون های نیوتون....یا حتی با نسبیت اینجا دیگه نیروئی درگار نیست بکله خاصیت فضا زمان هست که باعث این چرخش شده (بر اساس مدل جهان شمول تر نسبیت عام)...»»»»آ‌باید به ماهیت فیزیک توجه کرد :arrow:


        خوب قضیه رو جمع کنم:
        چرخش کرهٰآ‌ زمین به چه خاطره؟
        اگر ما مسائل تاریخی قضیه رو نادیده بگیریم (همون کاری که شما کردید) به این نتیجه میرسیم که چرا میچرخه؟ قاعدتا باید همهٔ اینها جذب خورشید میشدن...این حرف درسته ولی مسئله اینه که یه گشتاور اولیه بوده...کی..چه وقتی؟
        بیگ بنگ رو نادیده نگیرید البته چیزی که نقش مهمتری داشته این مسئلهٰآ‌ خود تشکیل منظومهٰ شمسی بوده گفتم که ابر مولوکلی....پس وقتی این ابرمولوکلی دچار رمبش میشه طبق قوانین فیزیک احتمالا (فکر میکنم) به شکل گردابی این رمبش ایجاد میشه و ریشهٰ این چرخش اینجاست یعنی این گشتاور اولیه باعث شده که زمین دور خورشید بچرخه دقت کنید که نیروئی لازم نیست فقط قانون پایداری گشتاور زاویه ای اینجا هست یعنی پایستگی انرژی و پایستگی تکانهٔ زاویه ای ایجاب میکنه این قانون رو....
        همین مسئله در مورد ماهوارهٰ امید هم رخ داد.....البته عوض چرخش ناشی از ابرمولوکلی موشک شهاب این وظیفهٰ گشتاور اولیه رو برعهده داشت.

        حالا اینکه چرا یه مسیر تقریبا بیضی رو طی میکنه میره توی قوانین کپلر....قوانین کپلر از کجا میاد؟ با مکانیک نیوتون به راحتی نشون داده میشه....بانسبیت عام هم نشون داده میشه...این جاذبه از کجا میاد؟ باید رفت توی نظریهٰ الکترودینامیک کوانتومی......و بعد ازون هم باید با نظریات ابرریسمان و... برای درک بهتر

        دیدگاه


          #79
          پاسخ : ماشین با کار دائم(تولید برق)لطفا جواب بدین...

          نوشته اصلی توسط behnam-soft


          سلام خدمت دوستان
          من کتاب جهان در پوست گردو رو تهیه کردم و چند صفحه ای ازش مطالعه کردم.نکته ای که بسیار جلب توجه
          می کرد نظریه خمیدگی فضا زمان بود بدین صورت که مثلا اگر ستاره ای پشت خورشید باشه ما بدلیل خمیدگی
          فضا زمان میتونیم اونو ببینیم.طبق این نظریه میشه گفت که اگر ما توپی رو به اندازه مثلا 6 متر به جلو پرتاب کنیم توپ یک مسیر بیضوی شکل رو طی میکنه.البته این کجی مسیر شاید با
          دستگاه های امروزی قابل اندازه گیری نباشه و این کجی حتی شاید کمتر از میکرو یا نانو متر باشه.اما به هر حال یه مسیر کج رو میره درسته؟
          نکته بعدی این بود که در بحث نظریه ها همچنان کش و مکشی بر سر صحت یا اشتباه بودن اون وجود داره.تا جایی که انیشتن
          بعد از اینکه نظریه ای کلی رو اعلام میکنه بعد از گذشت مدتی میفهمه که همه جا کاربرد نداره.پس شاید در مورد محرک دائمی هم ...
          راستی اینم بگم که من الان چن ساله که دوتا آهن ربا دارم(از همون هایی که چن سال پیش باب شده بود و وقتی به سمت بالا پرتابشون
          می کردی صدای جالبی می دادن و البته بیضی شکل هم هستن)که بهم چسبیدن اما از نیروی جذبشون چیزی کم نشده !!!
          و این قضیه با اینکه آهن ربا ها بعد از مدتی که در مجاورت هم قرار می گیرین دو قطبی هاشون بر میگرده در تناقضه!!!
          قرار بود او ماشین کار دائم رو بسازین و ما که سهله همهٔ فیزیک رو زیر رو کنین :job:
          کتاب جهان در پوست گردو که ادامهٰ تاریخچهٔ زمان هست کتاب خیلی خوبیه ولی همهٔآ‌ سوال شما برمیگرده به اینکه فیزیک چی هست؟
          توجه کنید که این فیزیک نیست که تعیین میکنه توی تصادف چه نیروئی به سر رانندهٰآ‌ نگون بخت وارد بشه...عالم ما مستقل از فیزیک کار خودشو میکنه چه بدونیم این قوانین رو چه ندونیم....سنگ رو ما اسمشو سنگ گذاشتیم از دید یه حیون...چیز دیگه س واسه انگلیسی stone هست...در واقع وجود سنگ خارج از اینی هست که ما چه طور می بینیمش (مثلا موجودی مثل مار که مادون قرمز رو میبینه چه طور این سنگ رو می بینه :twisted
          خوب که چی؟
          فیزیک یک مدلسازی است از جهان طبیعت به زبان ریاضی و اثباتش هم آزمایشاتی است که انجام میده مسئله ای که در سراسر این تاپیک خواستم توضیحش بدم...
          وقتی قانون ترمودینامیک (که شما با این طرف هستین فعلا نه با نسبیت عام :mrgreen درسته و تا آخر زمان هم درست میمونه...
          چرا؟
          چون این یک مدلسازی هست که طبق شرایط خودش درسته یعنی تا وقتی شرایطش هست .... نتایجش هست چون طبیعت اینو میگه...

          خوب حالا من میام انشتین وار قانون ترمودینامیک رو نقض میکنم همون بلائی که انشتین سر نیوتون آورد :twisted:...پس من هم همین بلا رو سر ترمودینامیک میارم و در نتیجه باعث میشم ازین به بعد آب سر بالا بره و قورباغه ابوعطا بخونه :applause: حالا شما چی میگین؟

          هیچی .... همونی که گفتم....قانونهای طبیعت راه خودشون میرن چه ما با زبان ریاضی مدلسازیشون کنیم چه نکنیم چه به خیال خودمون کشفشون کنیم چه نکنیم ولی نکته ای در اینجا هست قوانین نیوتون غلط نیستند...اصلا کی گفته غلط اند پس این مهندسای مکانیک چی کار میکنن؟ مهندسای عمران چی کار میکنن؟ در واقع انشتین اومد و این فرض جمع سرعتها توی نسبیت گالیله که همه ما هم از بچگی میدونیم چیه مثلا توی ماشین نشستیم و درخت ها رو می بینم دارن حرکت میکنن....این نسبیت گالیله ای هست آیا مدلسازی غلطی هست؟ در شرایط خودش نه ولی واسه نور جواب نمیده ............ انشتین اینو گرفت و نسبیت انشتینی شکل گرفت (البته باعث شد مطلق بودن زمان هم دیگه از بین بره)....

          خوب حالا چی شده؟

          اتفاقی که افتاده اینه که نظریه ای جهان شمول تر به وجود اومده نظریهٰ انشتین در سرعتهای پائین به سمت نظریهٔآ‌ نیوتون میل میکنه یعنی حد نظریهٰ نسبیت در v/c به سمت صفر میل میکنه به نظریهٔآ‌ مکانیک نیوتن

          یه کم گنگه هنوز؟

          اینا همه ش مدلسازی هستند و وقتی میتونن بخشی از قوانین طبیعت رو در شرایطی با تقریبی زیاد و یا مطلق تبیین کنن تا وقتی این طبیعت همین طبیعت هست یعنی تا آخر زمان میتونن در همون شرایط و با همون تقریب و در همون موارد این پدیده ها رو تبیین کنن

          دیدگاه


            #80
            پاسخ : ماشین با کار دائم(تولید برق)لطفا جواب بدین...

            سلام خدمت کلیه دوستان
            در پست های قبلی به این نکته اشاره شد که در اثر وارد شدن میدان های آهنربا به
            همدیگه باعث چرخش دو قطبی ها و در نتیجه تضعیف میدان میشه.حالا سوالم از دوستان محترم اینه که
            روشی وجود داره که بشه از این کار جلوگیری کرد؟مثلا اونو مثل یه پوسته به آهن ربا انداخت تا یه جورایی از چرخش دو قطبی ها جلوگیری کنه؟از این که وقت میذارین و جواب میدین ممنونم.
            برای شنا کردن به سمت مخالف رودخانه قدرت و جرات لازم است . وگرنه هر ماهی مرده ای هم می تواند از طرف موافق جريان آب حرکت کند ...

            دیدگاه


              #81
              پاسخ : ماشین با کار دائم(تولید برق)لطفا جواب بدین...

              اینکه میدان مغناطیسی بتونه سبب تضعیف جهت گیری توی حوزه های مغناطیسی بشه مسئلهٰ ساده ای نیست ... نظر من این بود که این مطلب رو هم باید در نظر بگیریم که علاوه بر تنشهای حرارتی و تنشهای مکانیکی که به طور مسلم روی این مسئله اثر میزاره خود آهنربا ها هم ممکنه در صورتی که میدانهای مغناطیسی روی حوزهٰ های مغناطیسی اثر منفی بزارن این فاکتور هم رو میشه حساب کرد این موضوع در وقتی احتمالش بالا میره که جهت این میدان مغناطیسی یا وضعیت آهنرباها متغیر باشه .....

              دوم اینکه شما باید بین ماشین کار دائم با ماشینی که برای مدتی بسیار طولانی نسبت به عمر انسان کار میکنن فرق بزراین مثلا میشه ماشینهای اتمی ساخت که برای سالها کار کنند....برخی از سیستمهای کهکشانی رو میشه سیستم کاری چند ملیارد سالی تصور کرد ولی این مطلب با ماشین کار دائم به طول کل متفاوت هست...

              دیدگاه


                #82
                پاسخ : ماشین با کار دائم(تولید برق)لطفا جواب بدین...


                ببینید اگه ما بتونیم(که حتما میتونیم)یه روشی پیدا کنیم که فقط نذاره اثر میدان ها به هم باعث
                عوض شدن جهت دو قطبی ها بشه احتمال ساخت این ماشین به 99 درصد میرسه...
                البته من فکر میکنم که این کار کار بسیار بزرگی باشه شاید هم کسی قبلا یه همچین کاری
                رو انجام داده باشه...نمی دونم...کسی اگه اطلاعی داره راهنمایی کنه...
                قبلا شنیده بودم که دانشمندان یه ماده به اسم سی شش یا سی شصت طراحی کردند
                که باعث میشه امواج الکترومغناطیسی رادارها نتونن فلز مخفی شده در پشت این ماده رو تشخیص بدن
                و در کل از این ماده برای مخفی نگه داشتن جت ها از رادار استفاده میشه...
                نمیدونم این ماده وارد ایران شده یا نه...
                برای شنا کردن به سمت مخالف رودخانه قدرت و جرات لازم است . وگرنه هر ماهی مرده ای هم می تواند از طرف موافق جريان آب حرکت کند ...

                دیدگاه


                  #83
                  پاسخ : ماشین با کار دائم(تولید برق)لطفا جواب بدین...

                  نوشته اصلی توسط behnam-soft

                  ببینید اگه ما بتونیم(که حتما میتونیم)یه روشی پیدا کنیم که فقط نذاره اثر میدان ها به هم باعث
                  عوض شدن جهت دو قطبی ها بشه احتمال ساخت این ماشین به 99 درصد میرسه...
                  البته من فکر میکنم که این کار کار بسیار بزرگی باشه شاید هم کسی قبلا یه همچین کاری
                  رو انجام داده باشه...نمی دونم...کسی اگه اطلاعی داره راهنمایی کنه...
                  قبلا شنیده بودم که دانشمندان یه ماده به اسم سی شش یا سی شصت طراحی کردند
                  که باعث میشه امواج الکترومغناطیسی رادارها نتونن فلز مخفی شده در پشت این ماده رو تشخیص بدن
                  و در کل از این ماده برای مخفی نگه داشتن جت ها از رادار استفاده میشه...
                  نمیدونم این ماده وارد ایران شده یا نه...
                  با سلام
                  اگر مشکل شما این است که فقط میدان آهنرباآ‌ها ثابت بماند، فرض کنید این مشکل حل است. یک آهنربای خوب در شرایط تقریبا ایدهآ‌آل شاید دهآ‌ها هزار سال بدون مشکل میدان خود را حفظ کند. پس این مشکلی برای شما ایجاد نخواهد کرد.
                  مشکل اصلی شما حقایق علمی است که امکان ساخت این دستگاه را غیر ممکن میآ‌کند.
                  من دوست دارم آزاد فکر کنم، نرمآ‌افزارآ‌ و سختآ‌افزارهای آزاد را به کار ببرم و اگر توانستم نرمآ‌افزار، سختآ‌افزار و محتوای آزاد درست کنم!

                  دیدگاه


                    #84
                    پاسخ : ماشین با کار دائم(تولید برق)لطفا جواب بدین...


                    در تاپیک های قبلی به این موضوع اشاره شد که دانشمندان
                    تونسته اند عمر خورشید رو تعیین کنند و بگن که پنج میلیارد سال دیگه عمر داره.
                    برای درک صحت موضوع بد نیست یه سری به آیات قرآنی خودمون بزنیم که تا به حال
                    هیچ کس و هیچ چیزی دقیق تر از اون نتونسته وقایع رو باز گو کنه.اسم سوره و شماره آیه رو متاسفانه یادم نیست
                    اما یادمه که در این سوره روز رستاخیز (قیامت)رو تشریح کرده و میگه : در آن هنگام که خورشید
                    به اذن خداوند خاموش می شود و زمین...
                    در جای جای مسائل دینی ما این نکته بیان شده که هیچ کس از فردای خودش و زمانی که خواهد مرد
                    اطلاعی نخواهد داشت. پس این دانشمندان چطوری تونستن روز رستاخیز رو تعیین کنن؟( خاموشی خورشید یکی از نشونه های اون هست)اگر
                    به زندگی نامه بزرگانی چون انیشتن نیم نگاهی بیندازیم متوجه نکته ای میشیم که فهم
                    اون مطمئنا کار گشای بسیاری از مسائل ما خواهد بود.همونطور که می دونین در اواخر عمر
                    این دانشمند بزرگ نامه نگاری هایی توسط ایشون با آیت الله بروجردی صورت می گرفته و که من قسمتی از
                    اون رو در سایت http:\\www.hupaa.com مطالعه کردم و متوجه این شدم که انیشتن هم از دین اسلام بهره ی زیادی برده...
                    راستی یه دلیل (البته شاید غلط)هم در مورد از بین رفتن انرژی دارم که :طبق قانون بقای انرژی انرژی نه از بین میره نه بوجود میاد.
                    اگه اینجوری باشه پس خورشید هیچوقت نباید خاموش بشه و دنیا پایانی نداره و این با آیات قرانی در تضاده...
                    دلیل دیگه هم اینکه خورشید یه منبع انرژیه که بخش اعظمی از این انرژی رو به زمین میفرسته قبول دارین؟
                    خب حالا اگه قرار باشه انرژی از بین نره خوبه زمین بعد از یه مدتی با زیاد شدن انرژی منفجر بشه...
                    برای شنا کردن به سمت مخالف رودخانه قدرت و جرات لازم است . وگرنه هر ماهی مرده ای هم می تواند از طرف موافق جريان آب حرکت کند ...

                    دیدگاه


                      #85
                      پاسخ : ماشین با کار دائم(تولید برق)لطفا جواب بدین...


                      نوشته اصلی توسط behnam-soft

                      در تاپیک های قبلی به این موضوع اشاره شد که دانشمندان
                      تونسته اند عمر خورشید رو تعیین کنند و بگن که پنج میلیارد سال دیگه عمر داره.
                      برای درک صحت موضوع بد نیست یه سری به آیات قرآنی خودمون بزنیم که تا به حال
                      هیچ کس و هیچ چیزی دقیق تر از اون نتونسته وقایع رو باز گو کنه.اسم سوره و شماره آیه رو متاسفانه یادم نیست
                      اما یادمه که در این سوره روز رستاخیز (قیامت)رو تشریح کرده و میگه : در آن هنگام که خورشید
                      به اذن خداوند خاموش می شود و زمین...
                      در جای جای مسائل دینی ما این نکته بیان شده که هیچ کس از فردای خودش و زمانی که خواهد مرد
                      اطلاعی نخواهد داشت. پس این دانشمندان چطوری تونستن روز رستاخیز رو تعیین کنن؟( خاموشی خورشید یکی از نشونه های اون هست)اگر
                      به زندگی نامه بزرگانی چون انیشتن نیم نگاهی بیندازیم متوجه نکته ای میشیم که فهم
                      اون مطمئنا کار گشای بسیاری از مسائل ما خواهد بود.همونطور که می دونین در اواخر عمر
                      این دانشمند بزرگ نامه نگاری هایی توسط ایشون با آیت الله بروجردی صورت می گرفته و که من قسمتی از
                      اون رو در سایت http:\\www.hupaa.com مطالعه کردم و متوجه این شدم که انیشتن هم از دین اسلام بهره ی زیادی برده...
                      راستی یه دلیل (البته شاید غلط)هم در مورد از بین رفتن انرژی دارم که :طبق قانون بقای انرژی انرژی نه از بین میره نه بوجود میاد.
                      اگه اینجوری باشه پس خورشید هیچوقت نباید خاموش بشه و دنیا پایانی نداره و این با آیات قرانی در تضاده...
                      دلیل دیگه هم اینکه خورشید یه منبع انرژیه که بخش اعظمی از این انرژی رو به زمین میفرسته قبول دارین؟
                      خب حالا اگه قرار باشه انرژی از بین نره خوبه زمین بعد از یه مدتی با زیاد شدن انرژی منفجر بشه...
                      آملک . مشکل شما اینه که ادامشو نمیگی . طبق قانون بقای ماده وانرژی ، انرژی نه از بین میره نه بوجود میاد. بلکه از صورتی به صورتی دیگه تبدیل می شه .
                      علت اینکه زمین منفجر نمیشه همینه .

                      دیدگاه


                        #86
                        پاسخ : ماشین با کار دائم(تولید برق)لطفا جواب بدین...

                        در تاپیک های قبلی به این موضوع اشاره شد که دانشمندان
                        تونسته اند عمر خورشید رو تعیین کنند و بگن که پنج میلیارد سال دیگه عمر داره.
                        برای درک صحت موضوع بد نیست یه سری به آیات قرآنی خودمون بزنیم که تا به حال
                        هیچ کس و هیچ چیزی دقیق تر از اون نتونسته وقایع رو باز گو کنه.اسم سوره و شماره آیه رو متاسفانه یادم نیست
                        اما یادمه که در این سوره روز رستاخیز (قیامت)رو تشریح کرده و میگه : در آن هنگام که خورشید
                        به اذن خداوند خاموش می شود و زمین...
                        در جای جای مسائل دینی ما این نکته بیان شده که هیچ کس از فردای خودش و زمانی که خواهد مرد
                        اطلاعی نخواهد داشت. پس این دانشمندان چطوری تونستن روز رستاخیز رو تعیین کنن؟( خاموشی خورشید یکی از نشونه های اون هست)اگر
                        به زندگی نامه بزرگانی چون انیشتن نیم نگاهی بیندازیم متوجه نکته ای میشیم که فهم
                        اون مطمئنا کار گشای بسیاری از مسائل ما خواهد بود.همونطور که می دونین در اواخر عمر
                        این دانشمند بزرگ نامه نگاری هایی توسط ایشون با آیت الله بروجردی صورت می گرفته و که من قسمتی از
                        اون رو در سایت http:\\www.hupaa.com مطالعه کردم و متوجه این شدم که انیشتن هم از دین اسلام بهره ی زیادی برده...
                        راستی یه دلیل (البته شاید غلط)هم در مورد از بین رفتن انرژی دارم که :طبق قانون بقای انرژی انرژی نه از بین میره نه بوجود میاد.
                        اگه اینجوری باشه پس خورشید هیچوقت نباید خاموش بشه و دنیا پایانی نداره و این با آیات قرانی در تضاده...
                        دلیل دیگه هم اینکه خورشید یه منبع انرژیه که بخش اعظمی از این انرژی رو به زمین میفرسته قبول دارین؟
                        خب حالا اگه قرار باشه انرژی از بین نره خوبه زمین بعد از یه مدتی با زیاد شدن انرژی منفجر بشه...
                        سلام
                        یه پیشنهاد دوستانه
                        به محتویات اینجور سایت ها ( http:\\www.hupaa.com ) خیلی اطمینان نکنید. مثلاً همین قضیه ارتباط انیشتن با آیت الله بروجردی و ... که متاسفانه الان مدتی هست که همین طور بی اساس تو وبسایت های فارسی پخش شده و خوب هدف این دسته از اخبار هم که معلومه چیه ... و مطمئناً اگر این قضیه در جهت عکس بود ( مثلاً مخالفت انیشتن با ایشون ) هیچ کس قبولش نمی کرد و چه بسا اعتبار انیشتن رو هم زیر سوال می بردن! پس بهتره هر خبری رو ( هر چند خوشایند ) به راحتی قبول نکنیم
                        و دوم، مطلب دیگه ای هست که باز هم تو همین سایت دیدم ( انیشتین سر سفره هفت سین دکتر حسابی!!! ) که با مراجعه به این تاپیک که مجید جان زحمتش رو کشیدن، می تونید به دروغ بودنش پی ببرید.
                        همین!

                        دیدگاه


                          #87
                          پاسخ : ماشین با کار دائم(تولید برق)لطفا جواب بدین...

                          نوشته اصلی توسط counter

                          آملک . مشکل شما اینه که ادامشو نمیگی . طبق قانون بقای ماده وانرژی ، انرژی نه از بین میره نه بوجود میاد. بلکه از صورتی به صورتی دیگه تبدیل می شه .
                          علت اینکه زمین منفجر نمیشه همینه .
                          پس طبق همین حرف شما خورشید هم نباید خاموش بشه .پس چرا براش عمر تعیین کردن؟؟؟
                          و بر طبق این قانون دنیا همیشه وجود داره درسته؟پس آیات قرآنی که به اتمام دنیا اشاره کردن چی میشه؟
                          برای شنا کردن به سمت مخالف رودخانه قدرت و جرات لازم است . وگرنه هر ماهی مرده ای هم می تواند از طرف موافق جريان آب حرکت کند ...

                          دیدگاه


                            #88
                            پاسخ : ماشین با کار دائم(تولید برق)لطفا جواب بدین...

                            پس طبق همین حرف شما خورشید هم نباید خاموش بشه .پس چرا براش عمر تعیین کردن؟؟؟
                            نه دیگه نشد . بر طبق همین اصله که خورشی بالاخره خاموش میشه . چون انرژیش رو داره به صورت حرارت و نور از خودش خرج می کنه . حالا این حرارت و نور که گونه دیگری از انرژی هستند توسط زمین و چیزای توش و کره های دیگه به صورتهای دیگه تبدیل می شن و این چرخه تا ابد ادامه داره . چون همه کیهان رو باید یه فضای منزوی بی نهایت بزرگ فرض کرد . تو یه فضای منزوی که نه چیزی بش داخل میشه و نه چیزی می تونه ازش خارج بشه فقط تغییرات داری اما مجموع ماده و انرژی داخلش همیشه ثابت می مونه . همه چی واضحه ...

                            و بر طبق این قانون دنیا همیشه وجود داره درسته؟پس آیات قرآنی که به اتمام دنیا اشاره کردن چی میشه؟
                            بله دنیا همیشه وجود داره فقط مدام در حال تغییر و دگردیسیه . البت نمیشه با اطمینان کامل بحث کرد چون چیزی که آغاز داشته باشه الزاما نمی تونه پایان پذیر یا پایان ناپذیر باشه . ممکنه مثل چرخش عقربه های ساعت از یه عددی شروع بشه و به همون عدد هم ختم بشه . ممکنه مثل اعداد طبیعی از 1 شروع بشه و بره تا بینهایت ....

                            دیدگاه


                              #89
                              پاسخ : ماشین با کار دائم(تولید برق)لطفا جواب بدین...

                              نوشته اصلی توسط counter
                              بله دنیا همیشه وجود داره فقط مدام در حال تغییر و دگردیسیه . البت نمیشه با اطمینان کامل بحث کرد چون چیزی که آغاز داشته باشه الزاما نمی تونه پایان پذیر یا پایان ناپذیر باشه . ممکنه مثل چرخش عقربه های ساعت از یه عددی شروع بشه و به همون عدد هم ختم بشه . ممکنه مثل اعداد طبیعی از 1 شروع بشه و بره تا بینهایت ....
                              بالاخره دنیا پایان داره یا نه؟یعنی واقعا هیچ جواب واضح و روشنی وجود نداره؟
                              برای شنا کردن به سمت مخالف رودخانه قدرت و جرات لازم است . وگرنه هر ماهی مرده ای هم می تواند از طرف موافق جريان آب حرکت کند ...

                              دیدگاه


                                #90
                                پاسخ : ماشین با کار دائم(تولید برق)لطفا جواب بدین...

                                نوشته اصلی توسط behnam-soft

                                بالاخره دنیا پایان داره یا نه؟یعنی واقعا هیچ جواب واضح و روشنی وجود نداره؟
                                با سلام
                                اولا نباید مباحث مذهبی را که بر پایهآ‌های یافتهآ‌های ما (انبیا) از وحی است را با دانش بشری ما که بر پایهآ‌های فهم ما و مشاهده و آزمایش است مخلوط کرد. اینکه خداوند در زمان قیامت وعده خاموش شدن خورشید را داده است ربطی به محاسبه دانشمندان درباره زمان خاموش شدن خورشید ندارد. ممکن است زمان پایان جهان خیلی زودآ‌تر باشد و خورشید به شکلی خاص از نور بیفتد به جای آنکه همان روند مرگ طبیعی را طی کند.

                                در مورد خورشید هم مساله خیلی عجیب و خارج از عقل نیست. در مرکز خورشید انرژی از همجوشی هستهآ‌ای ایجاد میآ‌شود و عناصر سبک به هم متصل میآ‌شوند و عناصر سنگین را تولید میآ‌کنند و در این میان نیز کمی از وزن خورشید کاسته میآ‌شود (در هر ثانیه ۴ میلیون تن). خوب مشخص است که روزی این انرژی تمام خواهد شد یعنی بعد از مدتی خورشید عناصر سبک برای تبدیل به عناصر سبک نخواهد داشت.

                                پایان دنیا هم از دیدگاهآ‌های مختلف وجود دارد. یکی از نظر دینی که موضوع بحث ما نیست و دیگری از نظر علمی که چه اتفاقی خواهد افتاد؟ مثلا آیا انتقال انرژی در این دنیا این قدر اتفاق بیفتد تا سطح بیآ‌نظمی همه جا یکسان شود و گیتی سرد و خاموش شود. و یا مثلا انبساط جهان و یا معکوس شدن آن و انقباض جهان و نزدیک شدن به حالتی مانند انفجار بزرگ. من خیلی در این مورد اطلاعی ندارم شما بهتر است در منابع علمی به دنبال فرضیهآ‌های اتمام جهان بگردید. ولی نمیآ‌دانم واقعا پایان جهان چه ربطی به دستگاه تولید کننده کار دائمی دارد.

                                -- شرمنده دوستان در این پست من چندین غلط نگارشی و جا افتادن افعال و ... داشتم. هنگام تایپ داشتم با یک بنده خدایی صحبت میآ‌کردم کمی حواسم جمع نبود.
                                من دوست دارم آزاد فکر کنم، نرمآ‌افزارآ‌ و سختآ‌افزارهای آزاد را به کار ببرم و اگر توانستم نرمآ‌افزار، سختآ‌افزار و محتوای آزاد درست کنم!

                                دیدگاه

                                لطفا صبر کنید...
                                X